# プラナブルのゼニア・ムンテアン > JeroenはPlanableの共同設立者であるXeniaと話をした。文化を築くためにゆっくり雇用すべき理由、Planableのリブランディングにどれほど興奮しているか、そして製品と市場のフィットへの長い道のりについて。 Source: https://blog.salesflare.com/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-%E3%82%BC%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%8A%E3%83%96%E3%83%AB Language: ja Published: 2019-08-20 · Updated: 2019-08-20 --- ## ファウンダー・コーヒー」エピソード033 ![プラナブルのゼニア・ムンテアン](/img/19c53ffe4d1ec2d7.webp) 私はSalesflareのイェルーンで、こちらはファウンダー・コーヒーです。 私は3週間ごとに異なる創業者とコーヒーを飲む。人生について、情熱について、学びについて......。 この第33回目のエピソードでは、代理店や大企業のためのソーシャルメディア・コラボレーションと承認プラットフォームであるPlanableの共同設立者、ゼニア・ムンテアンに話を聞いた。 ゼニアは大学在学中にモルドバでソーシャル・メディア・エージェンシーを立ち上げ、7人の従業員を抱えるまでに成長させた。 彼女のスタートアップはルーマニアのアクセラレーターに見いだされ、その後ロンドンのテックスターズに見いだされた。 なぜ文化を築くためにゆっくり雇用するべきか、プラナブルのリブランディングにどれほど興奮しているか、陶器とジュエリーに戻ること、そして製品と市場の適合への長い道のりについて。 --- ## お聞きになりたいですか？ このエピソードは - [スポティファイ](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq)。 - [iTunes / Apple 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**ゼニア**：まあ、あなたの話とよく似ているわ。私たちは自分の目で問題を見た。個人的にそれを感じた。私たちは個人的にその問題と闘っていました。Planableを立ち上げる前、私は小さなソーシャルメディア・マーケティングの代理店を経営していました。そして私たちは、仕事で抱えている課題や、チームメンバーから社内でフィードバックを集めることがいかに難しいかについて話していました。 私たちはExcelや時にはPowerPointでソーシャルメディア・カレンダーを作成し、それを社内でメールで共有し、代理店内で共有し、そして社外に出してクライアントの承認を得ていました。そして、そのプロセスは破綻していると感じていました。 私たちはグラフィック・デザインのバックグラウンドもあり、"デザイナーはInVisionでフレームワークやデザイン・ファイルを共同制作できる "と常に考えていました。InvVisionでは、コメントを残したり、クライアントと仕事を共有したり、社内で仕事を共有したりするのがとても簡単です。 InVisionで仕事をするのは、デザイナーにとってはとても快適です。しかし、マーケティング担当者には、ソーシャル向けのそのようなものはありません。 InVisionのようにスムーズでエレガントで、コラボレーティブでビジュアルなものはない。こうしてPlanableのアイデアが生まれました。私たちは、仕事をもっとシンプルに、もっと楽しくしたかったのです。そのためにPlanableが生まれたのです。 **イェルーン**：スケジュールは基本的にエクセルファイルで配布され、人々はそこにフィードバックをするとおっしゃっていましたね。 **ゼニア**：ええ。 Jeroen: しかし、Planableの前に、どのようにソーシャルメディアへの投稿をモックアップしたのですか？そのために何か用意したのですか？それとも数行だけで、人々はそれが何であるかを想像しなければならなかったのでしょうか？ **ゼニア**：それは興味深い話ね。例えば、東欧のコカ・コーラなど。私はフォトショップのファイルを持っていて、彼らのタイムライン全体がどのように見えるか、来週か来月に公開する予定の投稿をすべてモックアップしていました。面倒な作業だった。 そして、もっと賢くなって、偽のFacebookページを作って、投稿のモックアップを作り、スクリーンショットを撮って、クライアントに送ったり、社内に送ったりしました。クライアントにとっても、最終的に自分たちのコンテンツがどのようになるかを理解しやすかったからだ。 しかし、それは私にとっても良いことだった。なぜなら、投稿が私の意図したとおりになっていることを確認できたからだ。なぜなら、スプレッドシートやExcelは、ビジュアルコンテンツを見せる方法としては最悪だからだ。どうしようもない。あなたがその投稿を起草したときに考えていたことを推測するために、他のみんなの想像力に頼っているだけなのだから。 だから当時はそうしていた。Planableを使えば、投稿を作成するだけで、ソーシャルメディア・プラットフォームとまったく同じように見えます。Twitter、Instagram、LinkedIn、Facebookでも、その通りに表示されます。つまり、Planableを使えば、最終的には見たとおりのものが得られるのです。 イェルーンそうですね。そのソーシャルメディア・マーケティングの代理店は、あなたの代理店ですか、それともどこかで働いていたのですか？ ゼニアいいえ、大学2年生のときに始めたの。私は学生団体に所属していたのですが、その団体のスポンサーのひとつであるパートナーが、ソーシャルな活動をしてくれる人を探していたんです。そこで私は、若くてハングリーだった。そうして私はエージェンシーを始めたんだ。 当時、私はPRとマスコミュニケーションを学んでいたので、このスペースで働くことが夢のひとつだった。広告業界で働くこと。広告代理店を始めるなんて想像もしていなかった。でも、それが現実になった。 エージェンシーは最初は私1人でしたが、その後、ソーシャルだけでなく、ウェブサイトやブランディングの仕事も6、7人でやるようになり、そうして私はこの業界やマーケターが抱える課題について学びました。 **イェルーン**：その代理店はまだ存在しているのですか？ **ゼニア**：いいえ：プラナブルを立ち上げたとき、共同創業者たちと一緒に、当時やっていたことをすべて辞めました。私は代理店を閉めました。技術的な共同創業者のニックは、勤めていた代理店を辞めました。そして3人目の共同創業者であるヴラドは、Planableをやるために大学を中退しました。ですから、私たちは多くのことを後に残しました。仕事だけでなく、国も移りました。私たちはモルドバ共和国からスタートしました。そこが私たちの原点です。その後、事業を立ち上げるためにルーマニアに移りました。 **イェルーン**：なぜルーマニアに移住したのですか？ルーマニアは起業するのに適した場所ですか？ ゼニアまず第一に、ルーマニアはEUに加盟しているし、経済的なチャンスもある。投資家もいる。エンジェル投資家や強力な技術系大学、アクセラレーターがあり、これからお話しするようなイベントもたくさんあります。他にもスタートアップのためのカンファレンスやプラットフォームがたくさんあります。 また、おそらく多くの人が耳にしたことがあるであろう、東欧のユニコーン、UiPathのような刺激的なサクセスストーリーもあります。ルーマニアには、モルドバよりもスタートアップを設立しやすい環境が整っているのです。モルドバはまだこのエコシステムを発展させようとしています。しかし、ルーマニアの方が数歩進んでいると言えるでしょう。 イェルーンそうですね。では、基本的に自分の会社を立ち上げたいと思ったとき、モルドバはその場所ではないと感じ、皆さんはルーマニアに移住することを決めたのですね？ **ゼニア**：ええ。私たちはルーマニアのアクセラレーターに見出されたんです。私たちがPlanableのアイデアを持っているときにモルドバで見つけてくれて、ルーマニアのアクセラレーターに招待してくれたんです。 誰かのサポートがなければ、会社を立ち上げるのは本当に難しい。私たちのやっていることが理にかなっていると認めてくれるアクセラレーターがいたことが、すべての違いを生んだ。彼らは、私たちがビジネスを立ち上げ、前進できるように、時間を割いて私たちに投資してくれたのです。 でも、自分のやっていることを認めてくれる人たちがいれば、もっと簡単なんだ。 **イェルーン**：もちろんです。ソーシャル・メディアを担当する人が必要だったから始めたとおっしゃいましたが？ **ゼニア**：ええ。 **イェルーン**：会社を始めようと思ったのはその時が初めてですか、それとも以前から考えていたことですか？ ゼニアいいえ、私は偶然起業家になったのです。起業家になることを夢見ていたわけではありません。なぜなら、モルドバは東欧のソビエト連邦崩壊後の小さな小さな国で、人々は起業家への憧れを抱いていなかったからです。トレンドでもない。若い子たちは、いつかは起業家になりたいと夢見ているわけではないのです。だから、私がいつも考えているようなことではなかった。ある時期まで、自分が起業していることに気づかなかったんだ。 しかし、私の代理店は最初のベンチャー企業ではない。代理店を始める前、高校時代には小さなベンチャー企業を持っていた。ビジネスとして考えていたわけでもなかったけれど、お金を生み出していた。ハンドメイドのジュエリーを作って、それをオンラインで販売していたんだ。ちょっと大げさに言えば、ファッションのeコマースでしたね。 でも、私が初めて挑戦したビジネスだった。それは良いものだった。エージェンシーがそうであったように、利益もあった。それが私の旅の始まりだった。 **イェルーン**：それは共同創業者たちにも同じようなことが言えますか、それともあなたが彼らを起業に引きずり込んだのですか？ **ゼニア**：Planableのアイデアは、私の共同創業者であるニックが最初に思いついたものなの。だから彼自身にも起業家精神があったと思う。プラナブルが彼にとって最初のビジネスです。でも、私たちは皆、自分の中にハッスルを秘めていたと思う。私の3人目の共同創業者であるヴラッドは、高校生のときにいくつかのNGOを立ち上げていた。 だから私たちは皆、当時は伝統的なビジネスでは実現しなかったかもしれないけれど、自分の中にこの野心を持っていた。 **イェルーン**：うんうん。いいね。偶然の起業家としてのあなたの夢は何ですか？成功をどのように測りますか？ ゼニアわあ。難しい質問ですね。個人的な成功、人生における成功、それともビジネスにおける成功？ **イェルーン**：両方カバーできると思うよ。多くの起業家にとって、ビジネスの成功は人生の成功です。少なくとも、その大きな部分を占めていると思います。 **ゼニア**：ええ。 **イェルン**：でも、その必要はないんだ。 **ゼニア**：そうだね。 **イェルーン**：いや、絶対に違う。 **ゼニア**：危険な道ですからね。でも、私にとっては、ビジネスで成功するということは、今日のマーケターの働き方を実際に変えるということなのです。億万長者のビジネスになることもできるでしょう。実際に多くの収益を上げ、多くの顧客を持つことはできますが、何も変えることはできません。特にエンタープライズ・ビジネスであればなおさらだ。多くの契約を結んでも、そのライセンスの大部分は有効ではなく、人々は実際に製品を使っていない。 だから、私にとっての成功の尺度は、実際に業界を変革できたかどうかだと思う。もちろん、それは収益や契約といった大きな数字を伴うものですが、私にとっては、業界に変化をもたらし、人々にExcelやMicrosoft Outlook、Google Driveといった古めかしいツールに別れを告げさせること、それがPlanableの成功だと考えています。 また、プラナブルで成功するための大きな要素は、朝起きたときにワクワクするような文化を築くことです。仕事に行くのが本当に楽しみになるような。それは、仕事上でも、個人的にも、私にとって大きな大きな部分だと思います。 それが私の成功の定義だ。本当に素晴らしいチームを持ち、業界の変化に貢献すること。 **イェルーン**：一方では、あなたは大きな会社を作りたい、少なくとも多くのクライアントにサービスを提供したい、と考えているようですね。 **ゼニア**：ええ。 **イェルーン**：その一方で、あなたは適切な企業文化を持つ会社を作ることを重要視しています。この2つをどのように融合させるとお考えですか？ **ゼニア**：ええ、いい質問ですね。成長すればするほど、当初意図したとおりの文化を維持するのは難しくなりますから。大変なことですが、プラナブルで新しい人材を採用する際、最初に見るのは態度です。そして、もし「これだ！」と思えるような人材が見つからなかった場合は、もう一度プロセスをやり直すことにしています。 ですから、私たちにとって本当に重要なのは、特に今はまだ10人しかいない小さなチームですから、Planableに入社するすべての人が、私たちと同じようにPlanableに興奮していることを確認することが本当に重要なのです。それは大変なことですが、自分の価値観や信条を貫き、妥協しなければできることだと思います。私は以前、採用の面で妥協したことがありますが、決してうまくいきませんでした。 優秀で超頭が良くて超優秀な人材を採用しても、100%のクリック感があるわけではないのです。物事は進み、いつかは問題になるだろう。 だから私はその教訓を学んだし、今は参加してくれる人たちがハッピーで、私たちもハッピーになれるように努力している。そして、それらは実現可能なことだと思う。大きな会社を持ち、幸せで素晴らしくクールな文化を持つことは可能ですが、それは間違いなく難しいことです。 **イェルーン**：うん。 ゼニアそうだね。祈っているわ。 **イェルーン**：同じテーマで少し。それとも資金をお探しですか？ ゼニアすでに資金を調達しているので、起業の段階は過ぎています。実際、私たちは最初から資金を調達していました。会社を始めた3年前に、エンジェル投資のような小さなファミリーファンドから2万ドルの投資を受けました。その後、ロンドンのTechstarsを経て、また12万ドルの投資を受けました。そして最近、シード・ラウンドを終えたところです。ですから、私たちは間違いなく楽な道を進んでいます。 **イェルーン**：Crunchbaseであなたたちのことを調べようとしたら、ルーマニアの代わりにロンドンと書いてあった。 **ゼニア**：ええ。会社はロンドンで設立されたから。もう切り替えました。古典的なデラウェア州の株式会社です。だから今はアメリカの会社よ。 **イェルーン**：ふむふむ。あなた個人はプラナブルで何をしているのですか？何に忙しいですか？ **ゼニア**：私もときどき、この質問をします。見るからにごちゃごちゃしている。あなたはおそらく私に賛成するだろうし、反対もするだろう。ただ、とても多様で、一度にたくさんのことをやっている。今、私が力を入れているのは、リブランディングのプロセスだ。名前は変えません。というのも、今のPlanableのロゴと新しいSlackのロゴを見ると、似ている部分があるかもしれないからです。というのも、今のPlanableのロゴとSlackの新しいロゴを見ると、似ている部分があると思うからです。Slackは大企業なので、彼らに逆らうことはできません。そう、私たちは変わりつつある。 とにかくアップグレードが必要なのは間違いないから、ブランドを進化させるいい機会だった。だから、それが今、私が力を入れていることのひとつなんだ。そしてリクルートだ。リクルートは常に最優先事項のひとつだと思う。採用、企業文化の構築、そして今お話ししたような条件をすべて満たしていることを確認することです。 うん、それが今のところ僕が一番力を入れている2つのことなんだ。そして3つ目の焦点はセールスで、新しい顧客を獲得することだと思う。だから、この3つが僕の優先事項で、毎日、一番に考えていることなんだ。 **イェルーン**：では、オフィスにいるときにすることはその3つですか？ **ゼニア**：ええ、レベルが高いです。ハイレベルで、私がしていることのようなもの。でも実際は、たくさんのメールを書くことになると思う。 **イェルーン**：うん。ほとんどEメールを書いている。実は、私自身はあまりメールを書かないんです。 ゼニア違う？なぜ「間違っている」と言うのですか？ **イェルーン**：みんな返事をもらうのに長い時間待つんだ。他のチャンネルがたくさんあって、私の注意が奪われてしまうからです。例えば、Intercomでは顧客とチャットをしています。 ゼニアそうですね。 **イェルーン**：他の創業者たちとは、FacebookのメッセンジャーかWhatsAppでチャットをすることがほとんどです。社内のSlackチャットもあります。そして、メールは本当に最後に見る場所です。 **ゼニア**：面白いですね。Intercomは、セルフサービスのお客さまや、無料トライアルでウェブサイトを訪れたお客さまに使っています。そして、私が優先するのは企業顧客で、そのような顧客は通常チャットボットではなく電子メールで対応します。それから、プロバイダーやリクルートの場合は、すべてEメールで行います。そのため、私の1日の大半はこの業務に費やされています。 **イェルン**：そうだね。そうかもしれないね。LinkedInもそうだ。 **ゼニア**：ええ。そうね。LinkedInもそう。あなたのことは知らないけれど、私はLinkedInの受信トレイにとても困っているの。もっといいLinkedInの受信トレイがあれば、リマインダーやスヌーズ機能があればと夢見るばかりです。仕事をする上でとても非効率的に感じるのだ。つまり、私はLinkedInの受信トレイで仕事をせざるを得ないのだが、誰かがもっと良いクライアントを作ってくれないかと夢見ている。電子メール用のメールクライアントがあるように、LinkedInにも同じようなものを想像している。APIが許すなら、誰かがそれを作るべきだ。 **イェルーン**：LinkedInがこれを聞いてくれることを願うよ。多くの人がそれをやりたがっていると思うんだけど、LinkedInのAPIではそれができないんだ。 ゼニアああ、ちくしょう。リンクトインがいつか作ってくれることを祈ってるわ。 **イェルーン**：そうだね。唯一できることは、それをハックすることです。例えば、クライアント側の受信トレイを彼らの受信トレイの上に乗せるとしましょう。 **ゼニア**：ええ。 **イェルーン**：ただ、問題はそれがいつまで続くかだ。 **ゼニア**：ええ。そうだね。よくわからないけど、他のものの上に何かを構築するのは常に難しい。私たち自身の経験からも言えるのですが、APIには常に問題があります。特に最近のLinkedInのAPIは非常に制限的です。 **イェルン**：そうだね。これはまったくオフトピックの質問です。それはあなたの側で多くの作業を必要としますか？というのも、例えばQuuuの人たちの投稿を読んだことがあるのですが、彼らは2018年に多くの時間を費やして、さまざまなAPIと彼らが行ったすべての変更をキャッチアップしているそうです。 **ゼニア**：ええ。 **イェルーン**：他にも、TwitterがAPIの一部を閉鎖してしまったために終了してしまったアプリや、LinkedInの上にAPIを使用しない、もう少しハチャメチャなツールを載せているアプリを見たことがあります。皆さんはどうですか？ **ゼニア**：APIとの連携は、私たちにとって難しい仕事です。しかし、私たちが解決しようとしている問題は、パブリッシングというよりも、コラボレーションやプランニングの問題なので、Planableの中核をなすものではありませんが、私たちが抱える課題のトップ5、優先順位のトップ5であることは間違いありません。 例えば、私たちが現在抱えている最大の課題の1つは、インスタグラムのダイレクト・パブリッシングです。例えばHootsuiteのように、インスタグラムを直接公開できるFacebookマーケティング・パートナーはたくさんあります。しかし、私たちにはまだありません。ですから、顧客を維持し、新規顧客を獲得するという点で、これは私たちにとって課題です。現在、私たちに欠けている機能の中で、最も要望の多いものです。FacebookがCreator StudioでInstagramのダイレクトパブリッシングを導入したことで、さらに難しくなりました。 顧客と話をしていて、彼らがプラナブルを去っていくのは心が痛みます。それは私たちがコントロールできることではありません。私たち次第で、1日で構築することも可能ですが、それはまたAPIの問題です。そのため、私たちはFacebookと協力し、APIへのアクセスを強化するために多くの時間を費やしています。ですから、APIはただでさえ厄介なものであり、APIにアクセスすることも難しいのです。 **イェルン**：うん。では、あなたがやっていることに話を戻しましょう。あなたがやっていることを見て、次に任せたいことは何ですか？ ゼニア任せたい仕事？ **イェルーン**：はい。つまり、あなたはCEOであり、共同創業者であり、経営全般を担っている。では、会社により集中するために、あなたがやっていることで、任せたいことは何ですか？ **ゼニア**：ええ。そのひとつは、採用プロセスの一部を任せる必要があるということです。採用プロセスの最初の部分、候補者の全面的なスクリーニングと最初の選考にチームを参加させるつもりです。そうすることで、誰がチームに加わるか、誰が新しい同僚になるかを決定する権限をチームにも与えることができると思う。それは彼らに力を与えるだけでなく、私が時間を節約し、採用プロセスを最後までやらずに途中で止めるのにも役立つと思う。 そしてセールス。チームを拡大し、セールス・チームを成長させることで、私だけが企業セールスに専念するのではなく、この機能をサポートするチームを持つことができる。 **イェルーン**：あなたがやっていることの中で、実際に最もエネルギーを与えてくれるものは何ですか？ **ゼニア**：リブランディングについては、とても楽しみでもあり、怖くもある。でも、最終的にどうなるのか、どう見えるのか、とても楽しみです。でも、最終的にどうなるのか、どう見えるのかが楽しみだ。こういう変化は新鮮な息吹だと思うし、ずっと遅れていたことだと思う。 ブランディングと新しいウェブサイトについては、私はかなり情熱的で熱意を持って取り組んでいる。会社を設立して以来、当初はかなり多くのデザインを手がけていましたが、今は時間がありませんし、デザインをする時間もないはずです。でも、デザインやマーケティング資料のフィードバックをしたり、デザインに関連することをする機会があるたびに、とてもわくわくします。 **イェルーン**：なぜそう思うのですか？ ゼニアPhotoshopは中学1年生の時に覚えたわ。家族でモルドバのある地域から別の地域に引っ越したんだけど、友達がいなかったから、夏にフォトショップを覚えたの。母は画家で、美的な技術を持っていて、世界を視覚的に見る方法を教えてくれたんだ。それが懐かしいよ。当時、私は代理店でたくさんのデザインをしていたので、それがとても懐かしいです。 また、それが視覚的なものであれば、ほとんど触れることができるからでしょう？セールスやマーケティングのような他のものでは、それは最終的な結果というよりむしろプロセスです。デザインは、実際の物理的なものに最も近いものです。そしてそれは、私がハンドメイドのジュエリーを作っていた最初のベンチャーにも関係していると思います。これも物理的な製品です。 だから、美しいものを作り、美しいものをデザインするという部分全体が恋しいし、だからこそ楽しいんだと思う。チャンスがあればいつでも楽しんでいるんだ。 **イェルーン**：ああ、君はたぶん美しいものを作るのが好きなんだろうと言おうとしたら、君が言ったんだ。 **ゼニア**：ええ。 **イェルン**：クールだね。採用からデザイン、販売に至るまで、いろいろなことをされているようですが、かなりお忙しそうですね。採用からデザインプロセス、セールスまで！その一方で、私生活とのバランスをどのように保っているのですか？仕事とそれ以外のリミットは？ **ゼニア**：バランスを保っているかどうかはわからないわ。プラナブルを始めたとき、週末がなかったのを覚えています。私たちはそれを作ることにとてもとても興奮していたと思う。今でももちろん、とても興奮していますが、当時は何の制限もありませんでした。土曜も日曜も夜11時まで働いていた。それから徐々に私生活の時間を作るようになり、日曜日は休み、土曜日も休むようになった。 今は、生活のバランスを保つために趣味を作ったりしているんだけど、まだ本当にいい仕事ができているとは思えない。今心がけているのは、ジムに通うこと。そうすることで活力が湧いてくるし、人生のバランスを整えることができる。でも、多くの人がそうであるように、定期的に通うのはまだ難しいんだ。ジムを維持するのは難しい。 **イェルーン**：うん、趣味をお探しなら、お子さんはいらっしゃらないのかな？ ゼニアいいえ、違います。子供は趣味なの？ **イェルーン**：いや、趣味を殺してしまうんだ。 ゼニアああ。そうよ。子供はいないわ。私生活はそれほどでもない。少なくとも、そんなに面白いことはない。 **イェルーン**：では、主にいくつかの趣味を開発したり、ジムに通ったりしているということですね？ **ゼニア**：ええ。 **イェルーン**：どんな趣味をお探しですか？ **ゼニア**：手芸とか、手を使って何かをするとか。Skillshareとかで陶器の鍋を作ったり、絵を描いたりするレッスンを見ていたの。でも、陶器の鍋を焼くには、大きなオーブンが必要なんだ。でも、そんなものは見つからなかった。ブカレストにはなかったんだ。でも、高校時代にやっていたジュエリーを思い出すから、やってみたいんだ。自分の手でペイントしたり、細工をしたりするのは、とてもリラックスできるだろうね。それは私がやってみたいことです。 でも、そうなんだ。実際に作るための解決策を見つけるまで、先延ばしにしているんだ。 **イェルン**：ああ。それはブカレストですか、それともロンドンですか？というのも、私たちは2つの場所をめぐって議論したからです。 ゼニアいいえ、今はブカレストを拠点にしています。会社はロンドンで設立され、多くのビジネスをロンドンで行っています。投資家や顧客もいるので、ロンドンで過ごすことも多いわ。でも、今はブカレストが私の家だと思っています。 **イェルーン**：ふむふむ。最後に、本も読みますか？ **ゼニア**：そうなんだけど、正直なところ、やりたいほどではないんだ。 **イェルーン**：僕はいつも、最近読んだ良書と、それを選んだ理由を聞くんだ。 ゼニアそうなの。最近読んだのは、つまりまだ読んでいるのは『ノア・ハラリの21の教訓』。 彼の『サピエンス』も読んだよ。彼が書いていることの多くが好きだ。特にテクノロジー関係の仕事をしているなら、『21の教訓』はいい本だと思う。読みやすいしね。精神的なゆとりや労力を必要としないので、リラックスして読むことができる。少なくとも私にとっては。 **イェルーン**：そうだね。今のところ、この本から得た主なものは何ですか？心に残った教訓は何ですか？ ゼニアデータは私たちを殺す人類や社会に関するデータが蓄積され、それが政府によって適切に規制されなければ、将来、権威主義的な技術体制につながる可能性があること、また、データが規制されなければ、データを所有する人々が必ずしも私たちの利益にならない技術を開発する可能性があるため、悪い方向に進む可能性があることについて、彼はよく話しているわ。 だから、私たちは非常にオーウェル的な世界に行くことができる。そうそう。リラックスして読めると言ったけど、今、私が言うと怖く聞こえる。 プラナブルを始めたときに知っておきたかったことはありますか？ **ゼニア**：興味深い質問ですね。そうですね。プロダクト・マーケット・フィットを達成するには多くの時間がかかること、そしてプロダクト・マーケット・フィットとは非常に不確実なものであることを、誰かがもっと明確にしてくれたらと思います。そして、プロダクト・マーケット・フィットは非常に不確実なものなのです。 だから、製品を市場に投入し、製品を反復するのにかかる時間の長さだけだと思う。私はおそらく少しナイーブで、物事がもう少し早く進むことを期待していたと思う。私の期待がもっと正しく設定されていればよかったのですが。だから、それが私が知りたかったことのひとつだと思う。そうだね。 **イェルーン**：ああ、考えてみれば、僕も同じ気持ちだよ。2014年4月、この素晴らしいアイデアを思いついたとき、"人々はこれを気に入るだろうし、あっという間に成功するだろう "と思ったのを覚えている。あとはこれを作り上げるだけだ。つまり、段階を踏んでアイデアを検証するようなアプローチだったんだ。 しかし、私たちは間違いなく、それよりも速くなることを想像していた。 **ゼニア**：この辺りの問題のひとつは、すべてが自分次第だと想像していたことだと思う。どれだけ速く動き、どれだけ働くか。でも、そうじゃない。自分ではコントロールできないことがある。そして、そのようなことが起こるのを待つ必要があるし、時間が経過する必要がある。だから、私や私のチーム、そして私たちがどれだけ働き、どれだけこのことに力を注いでいるかということだけに左右されるわけではないということを知っていたいと思う。それはまだ、自分たちの力以外の多くの基準に依存しているんだ。 もしそれを知っていたら、罪悪感を感じずに済んだかもしれないし、物事がどれだけ速く進んでいるかということに関して、もう少しリラックスできたかもしれない。なぜなら、自分にプレッシャーをかけ、ビジネスがうまくいくかどうかは自分次第だと考えてしまうと、うまくいかなかったとき、それもすべて自分のせいになってしまうからだ。 **イェルーン**：うん。 **ゼニア**：あなたはビジネスをやっているけれど、100%ではないでしょう？あなたがコントロールできない基準がいくつかあるので、それを意識する必要があります。 **イェルン**：そうだね。そういう例はありますか？ ゼニアAPIですね。外部のパートナーと仕事をするのは常に大変です。また、顧客と話したり、新しい契約を結んだりすることも、外的要因です。つまり、あなたはそれを推し進めることができる。スピードアップすることもできる。でも、結局は自分の力ではどうすることもできない。セールスの世界では、自分次第でどうにでもなることがたくさんあると思う。つまり、おそらく僕よりも君の方がよく分かっているはずだ。でも、それが僕がこれまでに学んだことなんだ。 イェルーンそうですね。最後の質問です。今までで最高のビジネス・アドバイスは何ですか？ ゼニア最高のビジネスアドバイスは？考えさせてください。 **イェルーン**：投資家や共同設立者、Techstarsの誰かからでしょうか？ **ゼニア**：ええ、最近、ある投資家の方から言われたことだと思います。独自のカテゴリーを作ることについての良いアドバイスです。新しいカテゴリーを定義し、独自の製品でそれを構築することはとても重要だと思います。Planableはどのような製品カテゴリーを創造するのか？そして、それはおそらくクリエイティブ・コンテンツのコラボレーションになるでしょう。 だから、新しいスペースを作ってそれを自分のものにし、そこに旗を立てて自分のものにし、自分が作った特定のカテゴリーで成長を促進するというのは、ビジネスに対する興味深いアプローチだと思う。良いアドバイスでした ただ、一般的なアドバイスとしては、チームがいかに重要かということだ。これは私がかなり早い段階でメンターから学んだことだと思う。私たち3人の共同創業者だけで始めたので、私が受けた最高のアドバイスのひとつは、「最初のうちは採用するな」というものでした。できる限り雇用を先延ばしにするんだ。そのおかげで、私たち共同創業者は3人の間にカルチャーを築き、価値観やあらゆる面で足並みをそろえ、雇用を開始したときにはビジネスとしてより成熟していたのです。だから、これは私たちが得た良いアドバイスだったと思う。 **イェルーン**：確かに確かなアドバイスだ。私もそうするようにみんなにアドバイスしたい。 **ゼニア**：ええ。 **イェルーン**：ゼニア、今回もファウンダー・コーヒーに出演してくれてありがとう。とても楽しかったです。 ゼニア招待してくれて本当にありがとう。ちょうど今コーヒーが終わったところなので、完璧なタイミングです。 **イェルーン**：いいね！ --- 楽しめたかい？ [他の創業者のFounder Coffeeインタビューを読む。](https://blog.salesflare.com/ja/founder-coffee) ☕ _このエピソードを気に入っていただけたなら幸いだ。もしそうなら_ _**[iTunesでレビュー](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)**！_ 👉 _で@salesflareをフォローできます。_ _[ツイッター](https://twitter.com/salesflare)_, _[フェイスブック](https://www.facebook.com/salesflare/)_ _そして_ _[LinkedIn](https://www.linkedin.com/company/salesflare)._ --- ## Related - [10to8のマシュー・クリーベリー](https://blog.salesflare.com/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-matthew-cleevely-10to8.md) - [MeetFoxのスザンネ・クレプシュ](https://blog.salesflare.com/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%82%B6%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A5-meetfox.md) - 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