# ブリスクとTATのハンプス・ヤコブソン > ファウンダーコーヒーep.023 - Brisk.ioの共同創設者、ハンプス・ヤコブソンにインタビュー。 Source: https://blog.salesflare.com/ja/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%B3%E3%83%96%E3%82%BD%E3%83%B3 Language: ja Published: 2019-02-19 · Updated: 2025-09-03 --- ## ファウンダー・コーヒー」エピソード023 ![](/img/0158af8ed48f0d1c.webp) 私はSalesflareのイェルーンで、こちらはファウンダー・コーヒーです。 私は2週間に1度、異なる創業者とコーヒーを飲む。人生について、情熱について、学びについて......。 この23番目のエピソードは、Brisk.ioとThe Astonishing Tribeの共同設立者であり、現在はBlueYardのパートナーであるHampus Jakobssonに話を聞いた。 ハンプスは寮の一室で友人たちと始めたが、すぐに壮大な旅に乗り出し、風の吹くまま航海を続けた。 大手携帯電話メーカー向けにユーザー・インターフェースを作り、会社をブラックベリーに$1億5000万ドルで売却し、そこでM&Aに携わり、エンジェル投資を始め（現在90社以上に投資）、資金調達の経験を積むために新しいソフトウェア・スタートアップを立ち上げ、現在はテーブルの反対側で、世界を変えようとしているハイテク・スタートアップに投資している。 世界の仕組み、スタートアップの2つの異なるステージ、ベンチャーキャピタルの状況、ワークライフバランス、他人の会社を作ってはいけない理由などについて理論的に説明する。 ファウンダー・コーヒーへようこそ。 --- ## お聞きになりたいですか？ このエピソードは - [スポティファイ](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq)。 - [iTunes / 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ハンプス完全にクレイジーなことだった。寮の部屋のようなもので、完全にランダムなものだった。ビデオ圧縮技術とか、アートとか、映画の特殊効果とか。何もかも、そして台所の流し台も。私たちは大学在学中に趣味のプロジェクトとしてこれを始め、その後とても楽しくなりました。私たちは素晴らしい仕事をし、顧客に請求書を発行し、時には大学にいるべき時間よりも少ない時間を過ごすこともあった。そんな時、友人から連絡があり、「今、ソニーで働いているんだけど、ソニーとエリクソンが合併したんだ。ソニーとエリクソンは合併したばかりなんだ。私たちはコンピュータ・アートの分野でかなり長い間働いていたので、このような活動をしたわけです。 **ハンプス**：それで、彼はこう言ったんだ。"ああ、携帯電話用の最初の製品の製造と、そのためのソフトウェアの入手を手伝ってくれないか？"と。私たちはただ、"とんでもない！"と言っただけです。というのも、私たちはモバイルゲームが始まる前にゲームのスタートアップで働いた経験があり、2001年当時は携帯電話なんてどこにも出てこないと感じていたからです。携帯電話もタッチスクリーンもどんどん小さくなっていた。でも、この男は "おい、助けてくれよ "って感じだった。だから僕らは、"わかったよ。協力しよう "と。そして彼らと話し始め、最初のミーティングでは彼らのためにプロトタイプを作った。 **ハンプス**：彼らは私たちの仕事を見て、こう言うんだ。ライセンスは取れるのか？私たちはその金額を知らなかったので、"ええ、4万ユーロです "と答えました。すると彼らは、"携帯電話1機種につき？"という感じだった。私たちはただ、"えっ、そうです。その通りです"それで終わり。会社は、寮の部屋での狂気から、モバイル・ユーザー・インターフェースとそれを強化するソフトウェアという、ひとつのことに集中するようになった。基本的に、あなたが携帯電話で見ているものはすべて、現在ではメニューシステム、ポップアップ、通知、その他もろもろ、基本的にはオペレーティング・システム、その最上層にあるものです。 **ハンプス**：モトローラ、サムスン、ソニー・エリクソン、ノキアなど、その手の企業すべてにこのソフトウェアのライセンスを供与し、年間500万ユーロ（約6億円）もの大金を支払ってもらったんだ。しかし、これらの企業に売り込むには時間がかかった。結局、オレンジやボーダフォン、ディズニーなど、さまざまなプロジェクトでアンドロイドのユーザーインターフェイスをデザインすることになりました。資金を集めなかったのは、寮の一室で何でもやっているクレイジーな会社だからです。 **ハンプス**：2010年にはスウェーデン、韓国、アメリカに180人、台湾と日本にも数人いました。そこにブラックベリーが突然やってきて、"おい、君を買収したい "と言ってきたんだ。当時のブラックベリーは2010年で、今は覚えていないかもしれないが、世界をリードするスマートフォンメーカーだった。私たちは彼らと会ったことはありませんでしたが、実質的にスマートフォンをいじり始めていたのはアップル以外には彼らだけで、スマートフォンで本当に素晴らしい仕事をしていました。彼らから1億5000万ドルのオファーを受けました。私たちはベンチャーキャピタルを持っていなかったので、完全にクレイジーでした。 **ハンプス**：その後、ブラックベリーで2年間、M&A、つまり企業買収に携わりました。私はテーブルの反対側にいる。突然、私はすべての企業が「ああ、彼らは自分自身をかなり奇妙に見せている」とか、「彼らは企業を理解していない。なぜ彼らはあれこれやっているのだろう？ ハンプスそこで2年働いた後、別の会社を立ち上げることにしました。ブリスクを始めたのには複数の理由があります。エンジェル投資をかなりしていたので、ベンチャーの世界を知らないことを痛感しました。資金調達の仕方も知らなかった。そしてもうひとつは、データ主導の意思決定を支援する方法を見つけることにとても興味があったということです。 ハンプス私とTATの他の創業者の一人は、この会社を立ち上げ、200万ドルを調達し、それを軸に2、3のマイクロピボットを経て作り始めました。CRM、カレンダー、Eメール、営業担当者を取り巻くあらゆる小さなデータからデータを取り込み、営業担当者に販売を勧めるツールを作り始めたのです。私が「おい、コリンを[AT&T](https://instantly.ai/blog/att-email-settings/)に忘れているぞ。CRMとはまた別のチャンスです」。そして、営業担当者が "わかりました、コリンに電話します "と言ったか、営業担当者が "AT&T、それは機会損失だ "と言ったかのどちらかです。取引を進めるか、CRMのデータを更新するかのどちらかです。基本的に、それは素晴らしいアイデアだと感じました。 ハンプスSalesforceのような別のCRMシステム上で複雑なオンボーディングを行うのは、あまり良いアイデアではありませんでした。結局、LinkedIn、Intercom、BoostSuite、Evernoteなど、製品を気に入ってくれたアメリカの大企業と契約したにもかかわらず、オンボーディングが非常に複雑だったのです。私たちは結局、訴訟費用と小銭で会社を売却し、投資家に資金を提供しました。 ハンプスそれからエンジェル・グループを立ち上げました。スタートアップ・コミュニティを立ち上げました。アクセラレーターも始めました。その後、私はBlueYardというベンチャー・ファンドに参加し、さまざまなテーマのインフラに投資しています。データはサイロに閉じ込められているし、仕事だって特定のスキルが必要だ。BlueYardは本質的に、新しい労働経済のためのツールを提供するヘッジを下げることを目的としています。インターネットからデータを解放するためのツールや、簡単なコミュニケーションのためのツール。ウェブ会議やスタートアップのようなものではなく、本質的にはネットの中立性や中国のファイアウォールのようなもの、あるいは大手製薬会社のような、実際には社会の役に立っていない奇妙な場所に捕らわれているデータについて考えています。 ハンプス今日もそこで働いているし、本当に楽しいよ。 **イェルーン**：それは大変な旅で、最初から深く考えていたわけではなさそうだね。成り行きだったんでしょう？ ハンプス完全に計画通り。いや、冗談だよ。 ハンプス私は計画を立てることを信じるが、立てた計画を実行することは信じない。私は、誰もがじっくりと日誌を書き、1週間の計画を立て、1年の目標を持つべきだと思う。でも、計画通りに進むと信じていると、当たり前のことしかできなくなると思うんだ。クリストファー・コロンブスは、アメリカ大陸を見つけることを目的にしていたら、決してアメリカを見つけることはできなかった。 ハンプスクリストファー・コロンブスがアメリカ大陸を発見した理由は、インドへの近道を手に入れたかったからだと思います。彼がしたことは、ポルトガルの王族にこう持ちかけたのだと思います。しかし私たちは、西に行けばもっともっと速くなるという素晴らしい考えを持っている。リスクは高いが、スピードは上がる。そして、数年前に別の人が見つけた実際のものを見つけたんだけど、この風はうまくいきそうなんだ。そしてインドに到達する。これは高い賭けだ。うまくいけば、10倍速く、100倍良くなる」。そして、もし彼が「アメリカを見つけるんだ」と言っていたら、決して見つけられなかったと思う。 ハンプス私が思うに、人々が自分の人生を計画し、その計画を綿密に実行したとしても、そこに到達することはできない。でも、海の上のヨットのように、風の吹くままに行動している人も、どこにもたどり着けない。 ハンプス私は、計画を立て、考え抜くこと、そして基本的には、「何を達成したいのか？どうやって達成したいのか？なぜそれを達成したいのか？そうすることで、突然チャンスが巡ってきたときに、それについて考えることができる。 ハンプスこれが私が進みたい大きな方向なのか？もしそうなら、身を乗り出そう。もしそれが大きな方向でないなら、私は "ノー "と言う。もし誰かが、"エコノミスト誌でインターンシップをしないか？"と言ったとする。そういう世界に行きたいなら、イエス。もしその考えが嫌なら、ただ断ればいい。その翌日、あなたは自分の「計画」の通りに行動した。しかし、もしあなたが「エコノミスト誌で働きたい」という計画を持っていたとしたら、ほとんどの場合、あなたはとても悲しむことになるだろうと私は言いたい。 **イェルーン**：では、それをどのように想像すればいいのですか？何か使命のようなものがあるのですか、それともただ直感に基づいているのですか？ ハンプス私が実践しているのは、方向性を決めることだ。まず、自分が何をしたいのかという計画を立てるんだ。そして、そこからズームアウトして、自問するんだ。と自問する。こういうことの中には、学びたいとか、もっとクリエイティブになりたいとか、もっと有意義な人脈を作りたいとか、個人的な健康を維持したいとか、そういうゴールがあることに気づく。そして、その目標を見て、実際にそれが目標であることに気づく。そして、それを具体化してみる。 ハンプスその代わりに、個人の健康とか人脈とか、4つか5つの大きな目標を掲げていて、その下に、自分自身でそれを達成するための方法の例を挙げているんだ。週単位、月単位で、大きな見出しの下にあることを追求するようにしているんだ。そのひとつが、毎週日曜日の朝に20キロ走ろうとすることだ。文字通り落馬するわけではないが、朝20キロ走れないこともある。だから私の目標は、1年を通して週平均10キロ走るようにすることだ。 **ハンプス**：その目標はとても具体的な目標で、サブ目標は日曜日に20キロ走ること。でも一番上の目標は健康で、つまり今一番近い目標は日曜日に20キロ走ることなんだ。私は2週目には失敗し、その後は週平均10キロを走るようになった。でも、その後は必ず10キロも走るようにしている。だから平均を少し上げて、失敗する回数を増やす。そして健康という大きな目標に目を向ける。でも、もし突然、20キロを走るのはとても不健康だと感じたら、もっと具体的な目標、例えばズームインした目標を変えるべきかもしれない。 ハンプスいろいろなことのためにやっているし、それはとてもいいことだと思う。もうひとつの目的は、新しい面白い人たちと出会うことで、そのために3つか4つの方法を持っている。その方法はすべて交換可能で、その年の数週間、数カ月、数四半期で変わっていく。しかし、私が持っている大きな目標は、面白いアイデアを持った面白い人々に会うことを心から楽しむことだ。それをどのように解決するかは、その時々による。 **イェルーン**：いろいろなことをされているようですね。この道では、趣味で始めたプロジェクトが巨大なスタートアップになったり、巨大なスケールアップで成長したりする。その後、会社勤めを経て、小規模なままの新しいスタートアップに就職する。そして今はVCファンドだ。この後、またスタートアップの経営に戻るとお考えですか？ ハンプスいや、実はもう二度とスタートアップを立ち上げるつもりはないんだ。理由はこうだ。今の私の目標は、一番の目標、つまり大きな目標で言えば、自分自身を知り、自分自身を受け入れ、自分自身に満足することなんだ。スタートアップ企業を経営しているとき、私は最大化最適化主義者なので、その目標に反することをしてしまう。つまり、スタートアップ企業を経営するとき、私は自分自身のベストを尽くそうとはしていない。最高の会社になろうとする。そうすると、自分にとって超不健康なことを始めてしまう。また、不健康なだけでなく、自分を知り、自分を受け入れるという目的にも合致していない。勝利のためなんだ。 ハンプスVCにいること、そしてエンジェル投資家として90社以上の企業に投資してきたことは、私が学びたいことにとても共鳴していることです。野心的で興味深い人々に会うのは楽しい。投資家ならそれは素晴らしいことだ。私は常に新しいテーマを学ぶことを楽しんでいる。それは投資家にとって素晴らしいことだ。変化に富んでいて楽しい。今晩は量子コンピューティングの会社と話す予定だ。3日前には核融合技術に飛び込んだ。開発者プラットフォームのデューデリジェンスをしているところだ。私の頭脳は、常にさまざまなテーマから飛び降りなければならないから、素晴らしいことだと思う。 **ハンプス**：ランニングをするときは、小説を読んだり、料理をしたりします。もし私がスタートアップ企業を経営していたら、料理もしないし、ランニングもしないし、読書もしない。自分の会社に沿ったものを読む。よく眠るために走る。スタートアップ企業を経営する人たちは、悲しいかな、いや、そうではないかもしれないが、本当に新しいことを成功させるためには、一つのことに集中しなければならないと思う。そのため、学ぶことが少なくなってしまう。創造性が低下してしまう。不健康な生活を送ることになる。それが私の目標だ。私は学ぶことが大好きだし、学ぶことはスタートアップの目的ではない。最初のうちはそのためのものだが、しばらくすると、それはビジネスを運営するためのものになる。 **イェルーン**：学習をどう見るかにもよるね。私は以前、コンサルタントをしていました。いろいろなプロジェクトに携わっていたけれど、いつも表面しか見ていないような気がしていた。これは別のタイプの学習だと思う。 ハンプス私は非常に多くのことを学んだと思う。私は両方のスタートアップから多くのことを学んだ。これほど多くのことを学んだのは初めてだと思う。なぜなら、成長するにつれて、いろいろなことを理解する必要に迫られるからだ。人をどう雇うかとか、インターネット・マーケティングをどうするかとか。考えなければならないことは本当にたくさんある。私が最近気づいたことは、2つのスタートアップ・ジャーニーを経験し、その資金で90以上のスタートアップにエンジェル投資し、さらに投資するためにエンジェル委員会に参加して以来、周りを見渡すと、私より10倍ハードウェアが得意な人がいる。インターネット・マーケティングに10倍長けている人がいて、人々を導くことに10倍長けている人がいる。 ハンプスそして、もし私が新しい会社を立ち上げるとしたら、基本的に3つのことだけに集中したいと思うようになりました。ビジョンを設定すること、優秀な人材を採用すること、そして社内に素晴らしい文化とコミュニケーションを浸透させること。でも、それ以外のことは、私よりずっと優れた人がいるような気がするんだ。そして明らかに、この3つの部分に関しては、私よりもずっと優れた人たちがいるはずだ。すぐに「ああ、そうか。一歩下がってみよう"。 ハンプスエンジェル投資家として、あるいはVCとして、私はこれらのことをすることができます。資金調達、コミュニケーション、そして企業文化。私にとっては、一緒に働いている人たちがみんな我慢してくれていることがとても嬉しい。私は本当に人をイライラさせる。 **イェルーン**：そうなの？ ハンプスそうだね。すごく激しいんだ。本当に物事はもっと早く進むべきだと思う。誰かが "これはできない "と言ったとき。私がいつも使っている、ある夫婦の好きなジョークのひとつで、今度収録されるんだけど、ある男性が医者のところに来て、「先生、こうやって手を握ると痛いんです」と言うんだ。すると医者は、"じゃあ、そんなことしないで "と言う。私が思うに、そういうことなのだ。起業家が "ああ、これは本当に痛い "と言ったら、私はこう言う。じゃあ、やめればいいじゃない」と言う。すると彼らは、"どういう意味だ？"と言うんだ。でも、もしあなたが会社を作るのが苦痛だと思っているのなら、それはもっと悪くなると断言できる。これほど多くの企業と仕事をしたことはない。 ハンプススタートアップには2つの異なる段階があると思います。製品市場に適合する前の段階とは、夜中の2時に目が覚めて、なぜこんなことをやっているのかと自問自答するような段階です。夜中の2時でなければいいが、"彼らに嘘をついている "と思ってしまう。そして、朝の8時に出勤して、投資家や従業員、その他の人たちに、「あなたは大成功している。これは素晴らしいアイデアだ。なぜそんなことをするのか、疲れのせいではなく、ただ混乱しているだけなのだ。ある顧客は "イエス "と言い、別の顧客は "ノー "と言う。ある開発者は満足しているが、別の開発者は不満だ。それはただの混乱だ。 ハンプスそして突然、プロダクト・マーケット・フィットを手に入れ、プロダクト・マーケット・フィットによって、午前2時に目覚め、完全に物足りなさを感じる段階に移行する。顧客は、あなたが製品を作るよりも早く製品を求めてきます。開発者は、あなたが開発者を雇えるよりも早く、より多くの開発者を雇うよう求めてくる。物事はいたるところで壊れ、あなたはただ、「なぜ自分はこんなことをやっているのだろう」と感じる。 ハンプスどちらの段階も大好きだよ。第一段階は基本的にアーティストの段階。そして第2段階は、非常に特別で、奇妙に文化的で、精神的な広がりと成長の場です。でも、私が一緒に仕事をするほとんどの新興企業は、第一段階も第二段階も大嫌いだ。しかし、私が一緒に仕事をする人の中には、本当に成長し、素晴らしい会社を創り上げる人もいる。 ハンプス私がとても不思議だと思うことのひとつは、ほとんどの人が、誰かが経営する会社が評価されればされるほど、その人が賢いと信じていることです。ラリー・ペイジやイーロン・マスク、あるいはジェフ・ベゾスを見て、「ジェフ・ベゾスは世界一賢い人に違いない」とか「ラリー・ペイジは世界一賢い人に違いない」と言う。いや、そんなことはない。ジェフ・ベゾスとラリー・ペイジは生まれつき頭がいい。彼らには根性があり、賢さがあり、社会的スキルがあり、必要なものは何でも持っている。多くの人が誤解しているのはその点だと思う。 ハンプス私は売上高1,000万ドルを達成した会社を知っています。彼らは私が知っている中で最も賢い人たちだ。他の誰かが平均よりも賢く、平均よりも気骨があり、野心的であるにもかかわらず、彼らは完全に無作為に素晴らしいアイデアにたどり着いたのです。私が楽しいのは、人がどれだけ賢いかではなく、人が成長するのを見ること、そしてその成長を助けることだと思う。それが本当に好きなことなんだ。 **イェルーン**：それはこの2つのフェーズの中で成長することなのか、それとも1つのフェーズからもう1つのフェーズへと成長することなのか？ ハンプス僕にとっては成長なんだ。精神的な成長のようなものだ。第一段階では素晴らしい活躍をしていたのに、第二段階になると突然、それが嫌になってしまう人を私は知っている。そして、"横の移動 "をして、チーフ・イノベーション・オフィサーやマーケティング担当者などになるか、あるいは一歩踏み出して別の会社を立ち上げるかのどちらかだ。私はそのどちらでもいいと思う。個人的に失敗すると思うのは、CEOにとどまったり、エンジニアリング担当副社長やマーケティング担当副社長などにとどまったりして、それがうまくいかず、会社のボトルネックになってしまう人たちだ。そして、彼らはそれを嫌っているのだが、地位のために嫌っていることを認めることができない。それは複雑なことだと思います。今の自分は最高の自分ではないのかもしれない、とどう理解するのか。 ハンプスだから私は成長が好きなんだと思う。第一段階を経て、第二段階に進んだときに新しいことを選択する人たちに出会う。第一段階で苦労している人が第二段階に進むと、生き生きとしてくる。そして、さまざまな段階を経て、どんどん成長していく人たちにも出会う。私はこの3つすべてが好きだ。私はただ、人々が自分自身のベストを発揮できるように手助けをするだけだ。そして、私は多くの人々に出会い、ボートから降りることを勧める。こんなことをしてはいけない。 **イェルーン**：VCの世界に入ったのは、資金調達について学びたかったからだとおっしゃっていましたね。あなたが学んだことは何ですか？BlueYardに入社してから学んだことの例を教えていただけますか？ ハンプス私は資金調達をしたことがなかったので、ブリスクを始めたときから学び始めました。私は本当に資金を調達したかったので、そのゲームがどのように始まったのか、なんとなく理解できました。特にBlueYardで学んだのは、お金には季節性があるということです。そして今、私たちはポストキャピタルの時期を迎えている。新興企業への投資を希望する資本は、信じられないほどたくさんある。ソフトバンク・ビジョン・ファンドを見てください。あのようなファンドを見ると、たくさんの資本があることに気づきます。 ハンプスつまり、新しいタイプの創業者が本当に必要とされているということです。10年前を振り返ってみると、最高の創業者はプロダクト・マーケット・フィットを生み出すことができる人たちでした。そして、10年前や15年前に起こったことは、会社の規模を拡大するために外部のCEOを雇うということでした。それが今ではすっかり変わってしまった。また、インターネットが普及したことで、人々のスキルも向上しました。人々はより速く学ぶことができる。 ハンプスつまり、新しいタイプの新興企業の創業者は、私が言った3つのことができる人たちだということです。資金調達に長けていること、優秀な人材を採用し、正しいことに集中させることに長けていること、そしてコミュニケーションの文化を創造することに長けていること。不思議なことに、そのスキルはどこでも教えてくれるものではない。私は以前、投資したいと思うのは、製品を作り上げ、アーリーアダプターの手に届けることができる人たちだという信念を持っていた。 ハンプス今は、素晴らしいチームを編成し、ビジョンを共有し、一致させ、素晴らしいビジョンを持っている人たちに投資することに熱心です。その方がずっと面白い。資本がたくさんあるからこそ、融合企業を作ったり、まったく新しいものを作ったりすることができるのだと思います。そしてもちろん、このような人たちは、自分が何をしているのかを知らなければならない。あなたも私も、明日目が覚めて「核融合炉を作ろう」と言うことはできない。なぜなら、私たちは核融合に関して無知だからです。 ハンプスでも、以前はそうだった。今はリーダーシップがすべてだと思う。その頭痛の種は、リーダーシップが制度化されていないことだ。リーダーになる方法を学ぶのは本当に難しい。学校でリーダーシップのトレーニングを受ける人もいるが、それはたいてい機能不全に陥っている。どちらも最適ではないと思う。 **ハンプス**：若いうちにスタートアップに入れば、何かがスケールし、成長していくのを目の当たりにすることができるし、超インテリジェントで野心的な人たちを、本当に、本当に速いスピードで動かしていく中で導いていくとはどういうことなのかを理解することができる。そして、リモートワーク、文化、信用、OKRの理解など、何をするにも応用可能なあらゆることを理解しなければならない。国連で働いてもいいし、図書館で働いてもいいし、他のスタートアップで働いてもいいし、スタートアップを立ち上げてもいい。 **イェルーン**：現在の風潮のように、第二段階の専門家が得意とするものがあると思いますか？もしそれが逆転したら？ ハンプスそれは行ったり来たりしていると思います。マクロ経済的な理由と文化的な理由の両方があると思います。つまり、マクロ経済的な理由と文化的な理由があるわけですが、さらに3つ目の理由があります。20年前には存在しなかったスタートアップ企業が資産クラスとして存在することを人々が理解したということです。ファンドのLLPのような投資家になることが、経済的に実に興味深いアイデアであることを証明するものはたくさんあります。 **ハンプス**：もうひとつは、今は金利の関係で現金が潤沢にあるということです。大企業や政府、研究機関が解決するよりも、スタートアップ企業が解決したほうがずっとずっと良い方法があるのです。もし20年前に、誰かが私に「小屋の中に2人の男がいる。なぜオックスフォードやハーバード、スタンフォードにはいないんだ？オックスフォードやスタンフォード、ハーバード、エール大学の人たちは、長い間そこに座って考えていたはずです。彼らはシステムの中でとても必要とされているんだ。 ハンプスでも、リスクを冒して挑戦するのが起業家なんだ。そしてそのほとんどは失敗する。でも、そのうちの何人かは解決する。その方法論は、進化をより速く実行するものであり、私たちは種としてそれを本当に必要としていると思う。私は、心をアップグレードするとか、雲にアップロードするとか、そういうことを言っているのではない。ただ、今現在の環境、社会環境ではなく実際の環境、一酸化炭素の問題やパリ協定からどれだけ離れているかを見れば、政府が解決してくれると信じているのであれば、それは決して実現しないと思う。女性の権利、不平等、飢餓、教育、気候など、持続可能な問題に目を向け、積極的に、野心的に、そして容赦なく取り組み、挑戦するスタートアップ企業がたくさん必要だ。そして十中八九、うまくいかない。 ハンプス炭素を回収して、それを何か面白い方法で貯蔵する方法を見つけたんだ。そして、偉大な研究者が必要だった？そうだ。野心的な若者が必要だった？そうだ。その材料を精製する企業が必要だった？そうだ。しかし、企業や政府、研究機関は、実際に飛躍し、リスクを取るだろうか？いや、しないだろう。ほとんどの起業家がイーロン・マスクをヒーローだと思っているのは、彼がやったことが、世界中の誰もが不可能だと思っていたことを、技術的には可能にしてしまったからだと思います。電気自動車の製造は非常に可能だ。あるいは、より優れたロケットを作ることも大いに可能だ。ただ、誰かがリスクを負わなければならない。 ハンプスLPからの資金を無駄遣いして、より良い地球を作ろうとする。しかし、VCに従わないような企業もある。そのような企業は、そのアイデアを拡大すれば、アイデアを破壊することになる。彼らはVCを探すべきだし、VCは彼らを探すべきだ。もっとうまくやれば、持続不可能になるものもある。FMCD市場のような、動きの速い消費財市場のようなもので、もしあなたのビジネスモデル全体が、服をより早く、より早く売り、人々が服を処分して新しい服を買うように仕向けるものだとしたら、その上に構築するには非常に悪いモデルだ。もちろん投資家にとっては悪いモデルだが、世界にとっては素晴らしいモデルだ。ゼブラ・ファンドのように、規模の大きな企業ではなくシマウマに投資するファンドもあります。 ハンプスこれらすべてのアクターは、自分たちの役割が大きな絵の中でどのようなものなのかを本当に考えるべきです。政府は運をどのように配分するかをもっと考えるべきだ。それこそ政府が得意とすることだ。運が本当に不公平に配分されているのか、偏って配分されているのかを考えるべきだ。非常に裕福に生まれた人もいれば、健康で何の問題もない人もいる。政府は、運がそうならないようにするべきだ。運を分配するべきだ。それが政府のできることだ。それこそが政府が注力すべきことであり、私はそうできると思う。政府はいろんなことをやろうとする。政府は本当にひどい。 **イェルーン**：わかりました。あなたは基本的に、スタートアップ企業、少なくともVCが資金を提供するスタートアップ企業のモデルは、多額の資金を獲得し、実験し、経済における役割を果たすような大きな飛躍を試みることだと言っているのですね。 ハンプスその通りだ。もちろん、その中には社会的にまったく意味のない製品を生み出すものもあると思う。問題なのは、私たちは砂糖や注目や地位や物を愛する新石器時代の脳を持っていて、かなり自信のない人間だということです。そして中世的な制度がある。そうやって私たちは世界を動かそうとしている。その上、超資本主義的なデジタル経済があり、その動きは非常に速い。この3つが、非常に厄介な習慣を生み出すのです。 ハンプスフェイスブックやインスタグラムは、人々にとって本当に悪いものだと思う。でも、同時に素晴らしいものも生み出してきた。もしフェイスブックがなかったら、多くの民主主義が生まれ、多くの新しい学習方法や人々とのつながりは存在しなかったでしょう。しかし、これらの中には本当に悪いものもあると思います。今後10年の間に、そのような問題が解決されることを願っている。このような飛躍を遂げるたびに、10年間は本当に愚かなことをするものだと思う。ブレイン・マシン・インターフェースをオンライン化し、それが機能するようになれば、10年間はとても恐ろしい年月になると思う。 **イェルーン**：現在VCとして、夜眠れないのはどう違いますか？個人的に忙しいことは何ですか？何を心配していますか？ ハンプス私は心配性ではありません。でも心配はします。VCとして、いくつかの異なることがあると思う。ひとつは、世界がどのように変わるのか、そして他の方法では不可能なことが今なら可能なのか、ということを考えることに時間を費やしています。このようなことは今すぐ実現するのだろうか？それには多くのレベルがある。変えられるものには3つのレベルがあると思う。 ハンプスレベル1は、ビットを別の場所に移動できることです。インスタグラムを考えてみてください。最近アップロードした写真を考えてみてください。Uberや自動運転車など、実際にモノを移動させることを考えるようなものです。そして、どのような産業がその分野をより良くすることができるかを考えることができます。そして第3のレベルは、文化を動かすことだ。人々が互いをより良く見たり、富を移転させたり、不平等を解消したりすることができるかどうか。この3つのレベルがあれば、1分1秒、1年ごとに新しい可能性が生まれる。突然、私たちはこれらのことをより良くできるようになる。新たな問題に取り組むことができる。 ハンプス私が考えることの多くは、人々が「こんなことができる」、「こんなことが世界で起きている」と言ったとき、つまり、ビット、アトム、文化の3つのレベルすべてにおいて、私の目を見開き、「興味深い」と言ったときに展開される。そのモデルをこの場所で応用できないかとか、そのアイデアは今すぐ実際に機能するのか、それともあと5年はかかるのかとか、実際に機能させるためには何がボトルネックになるのかとか。そういうことをよく考えるし、それがとても好きなんだ。 **ハンプス**：多くの投資家が夜も眠れないのは、何か本当に素晴らしいものを見つけて、それに投資したいと思ったときに、他の人たちもそれが素晴らしいものだと気づいてしまうからです。だから、とてもとても速く行動し、これは素晴らしいアイデアだと社内で確信する必要がある。そのためには、焦ったりストレスを感じたり、夜中の2時まで電話したりする必要がある。午前中に電話があると、前頭葉が鈍り始め、愚かなティーンエイジャーか子供か動物のように振る舞う。しかし同時に、時には疾走することも必要だ。 **イェルーン**：投資プロセスの最初の部分に重点を置いているのですか？ ハンプス私はすべてのパートをこなします。ランダムに企業に会うことから、デューデリジェンス、投資判断のサポート、アナリティクスの深堀りまで何でもやります。 **イェルーン**：でも、最近は夜眠れないようなことは少なくなった？ ハンプスそうだね。夜眠れないことは普通にある。人間なら誰でも夜眠れないことはあると思う。僕には3人の子供がいるし、他にも興味があることがある。夜中に目が覚めるようなこともある。 **イェルーン**：あなたは、スタートアップの創業者としては非常に不健康な習慣を持っていたとおっしゃいましたが、VCになってそれは変わりました。その違いはどのように想像できますか？ ハンプスVCの不思議なところは、もし私が1つのことにすべての時間を費やし、1つの会社を支援するとしたら、おそらく間違ったことをしてしまうだろうということです。青い月に一度、ある会社に投資して、そのカゴに全部の卵を入れるべきだと気づくことがありますが、おそらくそんなことは起こらないでしょう。つまり、もし私が素晴らしい企業に出会って、その企業に投資することになり、その企業の規模を拡大させる方法を知ったら、私は週に4日、その企業を支援することになる。もしこの会社がうまくいかなくて、ファンドが失敗したらどうしよう？ **ハンプス**：つまり、初めのうちは、私は彼らがコースを修正し、リクルートするのを手伝うかもしれない。しかし、非常に早い段階で、私は新しい会社を探し、新しい理論を構築し始めなければならない。そしてもうひとつ学んだことは、年月が経つにつれて、これは本当にバカバカしく陳腐に聞こえるかもしれないが、私は一生懸命働くことから賢く働くことに変わったということだ。 ハンプス最初の会社を設立したときは、とにかく時間を費やした。週に80時間働くのは簡単だったし、それは素晴らしいアイデアだと思った。今となっては、80時間働くのは非常に愚かなことで、誰も80時間働いていることを自慢すべきではないとわかっている。なぜなら、80時間働いているときは、たいてい超バカだからだ。自分が何をしているのか分かっていない。機械のように働いているのだから、そのバランスを見極めることが超重要だと思う。スタートアップであればあるほど、80時間働くことが理にかなっていることもある。だから、あなたはただ仕事を急ぎ、何をすべきかを正確に把握し、できるだけ早く、できるだけ質の高い仕事をしようとするのです。 ハンプス投資というのは、スプリントもあればマラソンもある。まず、毎年やり続けなければならない。もうひとつは、非常に知的だということだ。自分がこのことを信じているかどうかを本当に考えなければならないし、人を読み、この人たちはでたらめなことを言っているのか、それともこの人たちが正しいのかを見極めることに長けていなければならない。疲れてイライラしていると、投資がうまくいかなかったり、うまくいかなかったりする。私は非常にバランスを保っていなければならない。世界について自分が信じていることを考えなければならない。それは非常に面白いことだと思うが、もちろん、別の意味で大変な仕事でもある。 **イェルーン**：あなたにとってバランスを保つとはどういうことですか？どのようにしているのですか？主に日曜日に走ることですか、それとも他の方法がありますか？ ハンプス僕がやろうとする方法はたくさんあると思う。僕はそれがかなり苦手なんだ。何かを試みる必要はない。自然にそうなるだろ？試してみるのは、僕が下手だからなんだ。私はたくさんのシステムを持っているので、自分のカレンダーを見て、バランスの取れたカレンダーになるように心がけています。十分な情報検索、十分な思考、十分な文書化、十分な意思決定、十分なコラボレーション。もし削るだけの週があったとしても、その週はいい週かもしれないが、その次の週はかなり悪くなる。 ハンプス私が普段使っている方法は、会議に色をつけることです。カレンダーを見て、「あ、私のカレンダーはほとんど青と黄色だ。紫がない。緑もない。これはかなり愚かだ。そして、それを修正し始める。例えば、来週はできる限りミーティングをキャンセルして移動させ、翌週はもっと均等になるように軌道修正する。これが20%、これが50%という完璧な方法論は持っていない。これはまずいな、という直感に近い。その中には、ランニング、瞑想、マインドフルネス、読書、ブラブラすることもあれば、ただ新しい人に会ったり、自分が信じていることを記録したり、ブログの記事を書いたりすることもある。 ハンプス私はブログととても健全な関係を築いている。私は何かについて考え、それを考え抜くためにブログ記事を書きます。これまで書いたブログ記事のほとんどは、自分自身のためか、そのテーマについて長い間話し合ってきた創設者のために書いたものだ。そして、中途半端に考え抜いたことを言うのではなく、実際に考え抜かなければならないように、自分に何かを書かせる。相手にそうさせたり、自分にそうさせたりすると、全然違うことがわかるんだ。物事をよりよく見通すことができ、長い間、私を豊かにしてくれる。 **イェルーン**：なるほど。では、ゆっくりとまとめ、さらに物事を考え、世界について考えるために、最近読んだ良書と、それを選んだ理由を教えてください。 ハンプス僕が読む本は2種類あって、小説と教科書だ。僕は小説をよく読む。小説を読むのは本当に楽しい。他の人の目を通して世界を見るというのは素晴らしい方法だと思うし、自分が考えたこともないことを考えるというのも素晴らしい方法だと思う。でももちろん、教科書は本当に素晴らしいものだと思う。なぜなら、教科書はその視点をより強固なものとして抽出してくれるからだ。フィクションについては、私は本当に素晴らしいフィクションを大量に読みます。昨年は40～45冊のフィクションを読んだ。そのうちの10冊は素晴らしかったと思う。しかし、教科書では全く違うと思います。 ハンプス人生のスケーリングや、より良い人間になるための本で、多くの人が読むべきだと思う本がある。有限と無限のゲーム』は人生の仕組みについて書かれた素晴らしい本だと思う。The Obstacle Is the Way（障害は道である）』は、問題にどう立ち向かうか、物事をあまり悲観しない方法について書かれた素晴らしい本だと思う。正しき心』は、基本的に自分とはまったく異なるモラルを持つ人々を理解する方法について書かれた本で、とても気に入っている。意外なところでは、『Atomic Habits』が気に入った。かなりひどい本だと思っていたんだけど、実はとても気に入った。どの本からも何かを学んだ気がした。 ハンプスフィクションのほうは、まず、本当に好きなんだと思う。でも、私たちが見たことも考えたこともないようなことを教えてくれる本もあると思う。例えば、私は『小さな命』が本当に大好きで、多くの起業家が『小さな命』を読むべきだと思う。『小さな命』は野心について書かれた本で、野心がいかに傷つくか、野心を強く持つことがいかに複雑なことかについて書かれているからだ。それから、『Three-Body Problem』や『Ancillary Justice』、『Bobiverse Series』や『Fifth Season』のような、未来の技術的な可能性を扱ったSFも面白いと思います。 ハンプスだから読書は素晴らしいもので、Goodreadsで4点以上の評価を受けている本を読んで、その中から好きなものを見つけるべきだと言いたい。 **イェルーン**：間違いない。 ハンプス黄金の羅針盤』は今まで書かれた中で最高の本のひとつだから。 **イェルーン**：Goodreadsのリストに追加しておくよ。 ハンプスヤングアダルトの本だから警告しておくよ。 **イェルーン**：何ですか？ ハンプスヤングアダルトの本だよ。読んだほうがいいよ。 イェルン：いいね。そうしましょう。最後に、もしあなたが新興企業の創業者たちに最高のアドバイスをするとしたら、それは何ですか？ ハンプス本当に作りたい会社を作りなさい。もしその会社が成功したら、その会社で働きたくないから幸せになれない。なぜなら、そんな会社で働くのは嫌だからだ。もしその会社が失敗したら、会社を失敗させるのは恐ろしいことだから、彼らはとても悲しむだろう。それよりも、高いリスクを取って、本当に一緒に働きたい会社を作り、そこでずっと働く方がずっといいと私は言いたい。なぜなら、その会社を作ることができれば、そんなことはどうでもよくなるからだ。学びたいことを学ぶか、会社作りに成功して、その会社で働けるから最高にハッピーになるかのどちらかだ。 **ハンプス**：他人の会社を作るな。親や友人やVCが何と言おうと気にするな。自分が作りたい会社を作り、その会社について明確に伝える。それを理解すること。自分が作りたい会社を作る。 **イェルーン**：同感だ。ハンプス、Founder Coffeeに出演してくれてありがとう。本当にありがとう。 **ハンプス**：ありがとう、イェルン。じゃあね。 --- お楽しみいただけましたか？[他の創業者のFounder Coffeeインタビューを読む](https://blog.salesflare.com/ja/founder-coffee) ☕. --- _このエピソードを気に入っていただけたなら幸いだ。_ _もしそうならね、_ _**[iTunesでレビュー](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)**！_ --- _スタートアップ、成長、セールスに関するホットな情報はこちら_ 👉 **_[subscribe here](https://salesflare.typeform.com/to/Pi0dBQ)_** 👉 **_で @salesflare をフォローする_** **_[ツイッター](https://twitter.com/salesflare)_** **_または_** **_[フェイスブック](https://www.facebook.com/salesflare/)_。** --- ## Related - 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