# レセプティブのハンナ・チャップリン

> ファウンダーコーヒーep.008 - Receptiveの共同設立者、ハンナ・チャップリンにインタビュー。

Source: https://blog.salesflare.com/ja/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%EF%BC%88%E3%83%AC%E3%82%BB%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%EF%BC%89-4b67942aca10
Language: ja
Published: 2018-06-27  ·  Updated: 2025-05-16

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<header></header><h2>ファウンダー・コーヒー エピソード008</h2><img fetchpriority="high" decoding="sync" class="alignnone size-full wp-image-64695" src="https://blog.salesflare.com/wp-content/uploads/2018/06/hannah-chaplin-receptive.jpg" alt="ハンナ・チャップリン - レセプティブ" width="800" height="450" loading="eager"><p id="a5ec" class="graf graf--p graf-after--figure">私はSalesflareのイェルーンで、こちらはファウンダー・コーヒーです。</p><p id="f175" class="graf graf--p graf-after--p">私は2週間に1度、異なる創業者とコーヒーを飲む。人生について、情熱について、学びについて......。</p><p id="8508" class="graf graf--p graf-after--p">第8回目となる今回は、製品管理を効率化するソフトウェアReceptiveの共同設立者であるハンナ・チャップリンと話をした。ハンナはソフトウェア会社の受付嬢として働き始め、その後開発会社を設立し、いくつかのSaaSやeコマースの会社を経営してきました。</p><p id="4f86" class="graf graf--p graf-after--p">素晴らしいSaaS企業について、ユーザーからのフィードバックと学習の重要性について、GDPRの美徳について、そして私たちがどのようにして現在に至ったのかについて。</p><p id="6d66" class="graf graf--p graf-after--p graf--trailing">ファウンダー・コーヒーへようこそ。</p><hr class="section-divider"><p id="8b27" class="graf graf--p graf--leading">お聞きになりたいですか？このエピソードは</p><ul class="postList"><li id="4f15" class="graf graf--li graf-after--p"><a class="markup--anchor markup--li-anchor" href="https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224">iTunes / Apple Podcasts</a></li><li id="c9c4" class="graf graf--li graf-after--li"><a class="markup--anchor markup--li-anchor" href="https://play.google.com/music/m/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe">Google Play</a></li><li id="be1e" class="graf graf--li graf-after--li graf--trailing"><a class="markup--anchor markup--li-anchor" href="https://soundcloud.com/foundercoffee/008-hannah-chaplin-receptive">サウンドクラウド</a></li></ul><hr class="section-divider"><p id="062b" class="graf graf--p graf--leading">イェルーン：こんにちは、ハンナ。</p><p id="56ca" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ありがとう。実はコーヒーを飲んでるの。私たち、ちゃんとやってますよね？</p><p id="4ee2" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、僕のほうもだ。</p><p id="ed4a" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ完璧よ。</p><p id="a875" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：もうすぐ完成するけど、途中でやめて、もう1本買おうかな。</p><p id="d451" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：そうだ、途中でちょっと音楽を入れてくれない？そうすれば、飲み物を作っている間、みんなそれを聴くことができるでしょ？</p><p id="1e1b" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：まあ、みんなには内緒だけど、僕が編集しているんだ。</p><p id="e375" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：秘密が漏れた。</p><p id="7be4" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン: あなたはReceptiveの創設者ですね。私たちのネットワークには、SaaSに携わっておらず、プロダクトを管理したり、プロダクト管理を効率化するための素晴らしいツールを知らない人がたくさんいます。Receptiveを知らない人たちのために、プロダクトは何をするものなのでしょうか?</p><p id="c576" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：正確に言うと、私たちはB2B SaaS企業に特化しています。製品のフィードバックは大きな問題です。そこで私たちは、こうした企業が顧客や社内チーム、市場からのフィードバックを収集できるようなシステムを提供しています。このツールは多くのレポートと分析を提供し、すべてのデータを理解し、全員が本当に重要なことに取り組んでいることを確認するのに役立ちます。私たちは、企業が規模を拡大したり、企業レベルに到達したりするのを支援します。</p><p id="56b9" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：つまり、基本的にはフィードバックを得て、それを整理し、機能に結びつけ、将来のロードマップに優先順位をつけるということですね。それでいいんですか？</p><p id="36f4" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、その通りです。ですから、すべてのフィードバックは非常に優先順位が高いのです。素晴らしい顧客体験を提供するダッシュボードがあります。顧客は基本的にいつでも、自分たちの製品の状況を確認し、優先順位を変更することができます。人々は常に製品ロードマップを変更する必要があります！</p><p id="4db2" class="graf graf--p graf-after--p">私たちは、人々が最新情報を入手し、物事がどのような状況にあるかを理解できるようにします。ワンクリックで、ドイツの企業顧客と無料トライアル・ユーザーが何を求めているかを見ることができます。例えば、製品のロードマップを決定するのに役立つような、実に見やすく切り分けられたデータを見ることができます。</p><p id="365d" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：他のツールともつながっているんですか？</p><p id="9e2b" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、実はいくつか統合しています。</p><p id="0cb8" class="graf graf--p graf-after--p">フィードバックのプロセスの多くが、SalesforceやZendeskのようなシステムを通じて行われているのは明らかです。ですから私たちは、顧客対応チームが機能リクエストに関するフィードバックを受け取るために使用するツールと連携しています。</p><p id="2b84" class="graf graf--p graf-after--p">一方、JIRAのようなツールとも統合しています。Receptiveでは、フィードバックが提案する機能のひとつを作ることに同意すると、開発チームのタスクが自動的に作成されます。</p><p id="a31d" class="graf graf--p graf-after--p">その逆もある。だからレセプティブは常に最新なんだ！</p><p id="86bc" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：あなたがおっしゃったツールからすると、より大企業向けということでしょうか？</p><p id="755f" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナもちろんよ。</p><p id="5743" class="graf graf--p graf-after--p">規模が小さいうちは、スプレッドシートを使ったり、Trelloでフィードバックを得たりすれば済むと思う。Receptive時代以前は、私たちでさえそうしていました。</p><p id="b6c1" class="graf graf--p graf-after--p">しかし、ある時点で、すべての異なるチームに多くのフィードバックが寄せられることになる。例えば、営業チームは毎日何百ものディスカッションを行い、その中から何らかのフィードバックが必ず出てくる。フィードバックが大きな問題であることは、本当に規模が大きい。しかし、正しく行えば、それは大きなチャンスとなる。ただ、そのようなプロセスを正しく整えるだけなのです。</p><p id="44e5" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。以前、Trelloで何かを整理していたということですが、それは別の会社でのことですか？</p><p id="994f" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：はい。実はこれが4社目のビジネスで、SaaSの会社は2社目なんです。最初はプロジェクト・マネージャーとしてスタートしました。BasecampやTrello、その他いくつかのツールを使っていました。</p><p id="193c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：さまざまなスタートアップについて教えてください。</p><p id="2327" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：もちろん、あまり長くはかからないから心配しないで。</p><p id="47e7" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや、どうぞ！</p><p id="3c00" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：最初に始めたのは21歳のとき。学校を出て、ソフトウェア会社の受付の仕事に就いたんだけど、それからすっかり魅了されて、のめり込んでしまったの。</p><p id="a4f8" class="graf graf--p graf-after--p">そこで私は開発エージェンシーを立ち上げ、技術チームを編成してロンドンの大手ブランディング・エージェンシーと仕事をしたものだ。私たちは、彼らのプロジェクトの技術的な面を開発し、実装していました。</p><p id="e02e" class="graf graf--p graf-after--p">それから、SaaS製品のような在庫管理システムの会社がありました。Receptiveのアイデアの多くはここから生まれました。この2つの仕事の合間に、私はeコマースの仕事をたくさんしていました。<a href="https://www.antino.com/ecommerce-app-development">eコマース開発</a>の会社を経営していて、大きなGentooプラットフォームを運営していました。</p><p id="8560" class="graf graf--p graf-after--p">本当にいろんなものが混ざっている。全部ソフトウェアだけどね！</p><p id="d765" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ソフトウェア全般だね。</p><p id="2f5d" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ。</p><p id="1fca" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：このような仕事をしていたのなら、なぜ受付嬢から始めたのですか？</p><p id="59cf" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：わからないわ。文字通り、学校を辞めて、"仕事が欲しい "って思ったの。</p><p id="b3b2" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：何を勉強したんですか？</p><p id="db38" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ学校で？いろいろよ。</p><p id="aebb" class="graf graf--p graf-after--p">音楽、経済、政治、経営学、それにスポーツも好きだった。だから、その頃は自分が何をしたいのか、まったくわからなかった。会社を作りたいとは思っていたのですか？</p><p id="d8ad" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。実は、10歳くらいのときにエンジニアになることはわかっていたんだ。</p><p id="7de6" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ本当に？</p><p id="6e52" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、それは僕の両親、特に父がそうだったからだ。彼は筋金入りのエンジニアで、いつも研究開発部門を率いていた。だから私はエンジニアになるつもりだったし、自分の会社も持ちたいと思っていた。</p><p id="0a9f" class="graf graf--p graf-after--p">15歳くらいのときからウェブサイトを作り始め、自分のウェブエージェンシーを持つことを夢見ていた。そのことに迷いはなかった。大企業に就職するのはずっと嫌だった。実際にそうだった！</p><p id="c650" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナそうなの？</p><p id="8e93" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。</p><p id="83b3" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：どうだった？ひどかった？</p><p id="9f2c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、ひどかったよ。10カ月やったけど、最初から嫌だった。8カ月後に別の仕事をしたんだけど、それも10カ月で辞めた。実はバクスターで働き始めたんだ。</p><p id="c36b" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：いえ、大きな組織で10ヶ月働いた後に立ち上げた会社なんですね。</p><p id="a627" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや、10カ月間だよ。バクスターでの10カ月間です。</p><p id="892a" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナそうか、わかった。</p><p id="59c2" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：製薬会社だ。</p><p id="810a" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナどんなところが嫌でしたか？</p><p id="307a" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：企業的なやり方と、仕事の限られた側面。責任感のなさや、自分でカルチャーを決められないということ。</p><p id="54f2" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、ただ、仕事がしにくいだけです。</p><p id="1808" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。</p><p id="6c93" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：でも、それが本当に向いている人もいる。そうでしょう？</p><p id="458f" class="graf graf--p graf-after--p">そういう意味では、私たちは似ているのかもしれない。私はいつもビジネスを始めたいと思っていた。なぜかはわからないけど、ただそうだったんだ。私も大企業の環境では苦労しただろう。</p><p id="11b3" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。</p><p id="9dbf" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：小さな会社がそうであるように、大きな会社もそれぞれ違うと思う。</p><p id="5568" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：違うんだ。</p><p id="1758" class="graf graf--p graf-after--p">実際、私はエージェンシーにいた後、企業向けのプロジェクトに携わりましたが、時には現場での仕事もありました。これまで5つの会社と仕事をしてきましたが、その違いはとても大きいです。文化によって感じ方が変わるという点では、人としてさえも素晴らしい。人々の接し方、コミュニケーションの取り方だけでも、私の感情生活に大きな影響を与えた。</p><p id="2e7e" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、それはよくないわ。</p><p id="ac4d" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いずれにせよ、あなたは非常に幅広い関心を持っているようですね。これらの研究をすべて組み合わせたのですか？</p><p id="f451" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：何が起こったのかよくわからないわ。でも、ソフトウェア会社で最初の仕事をしている間に、空いた時間で学位を取ろうと決めたの。</p><p id="6903" class="graf graf--p graf-after--p">基本的に4年間、週末も夜もなかった。なぜそんなことをしたのかはわからないけれど、楽しかった。それで社会科学と経済学の学位を取ったんだ。</p><p id="0f7f" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、わかった。</p><p id="fa7a" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：でも、経済学は本当に好きよ。面白いでしょう？</p><p id="ab50" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ビジネス面かな。</p><p id="e234" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、全部かもしれない。そういうことが本当に楽しかった。だから、働きながらそれをやっていたの。最初のビジネスを立ち上げたときは、ちょうど学位を取ったばかりだったと思う。</p><p id="8f16" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：では、複数の学位を持っているのですか？</p><p id="738e" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナこれだけ。あら、もう勉強しないの。</p><p id="c7d1" class="graf graf--p graf-after--p">創業者というのは、本当に多くのことを学びますよね。常に学び、変化し、自分が何をしているのかわからないと感じる。だから、どこかに出かけて行って、常にそのようなことに気を配る必要があるんだ。</p><p id="176d" class="graf graf--p graf-after--p">今のところ、しばらくは正式な資格は取らないだろう。あなたならどうする？</p><p id="2915" class="graf graf--p graf-after--p">何を勉強したのですか？</p><p id="c91a" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：実は最初は電子工学のエンジニアだったんだ。その後、修士課程で生物医学工学を学びました。その後、ビジネススクールに進みました。</p><p id="b5b4" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：では、あなたが言ったように、早くからエンジニアリングの世界に入り、それをやりたかったので、自分の会社を立ち上げることは明らかだったのでしょうね？</p><p id="84b9" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん、でもエンジニアにはなりたくないと思ったんだ。僕は人にものを届けたかったんだ。エンジニアリング的なことかもしれないけれど、少なくとも人々にね。だからビジネススクールに通って、自分の会社を立ち上げようと思ったんだ。</p><p id="2e7f" class="graf graf--p graf-after--p">そのための最善の方法は、おそらく企業でプロダクト・マネージャーになることだと考えた。私は生物医学工学を学んだので、製薬会社で働くことを考えた。そしてそれは間違っていた。</p><p id="beaa" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：そうね。でも、それは学ぶことなんだよね。当時は間違っていると感じたかもしれないけれど、あなたが言ったように、その間違っていたことの多くを、物事を正し、満足のいく形で会社を立ち上げるために持ち込んだわけでしょう？</p><p id="4a17" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：その通り。ご家族の影響はありましたか？</p><p id="8956" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：わからないわ。私の父は大学で施設管理部長として働いていて、不動産管理に携わっているの。何をやっているのかよくわからないけど、いろいろやっている。母は看護師で受付嬢になり、兄と姉は医療の道に進んだ。妹は獣医で、兄は医者なんだ。</p><p id="1d0d" class="graf graf--p graf-after--p">だから、僕は自分が何をしたいのかわからない人間だった。私はただそれを作り上げているだけだった。</p><p id="70c0" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：それはあなたの家族ではなく、お父さんが少しそうだったかもしれない。友達とか？</p><p id="f511" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：正直、全然わからないわ。おかしいでしょう？</p><p id="1a68" class="graf graf--p graf-after--p">いろいろなことに巻き込まれながら、ただそこに行き、いろいろなことに挑戦することで、物事を理解していったような気がする。自分の好きなことを仕事にするようになって、それが助けになった。アタリを買って以来、ずっとコンピューターが好きだったんだ。</p><p id="7ed4" class="graf graf--p graf-after--p">アタリを覚えていますか？6歳のときにアタリを買ったんだ。</p><p id="78ba" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：私もアタリを持っていました。</p><p id="0474" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナあった？あるわよ</p><p id="f413" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：まあ、父も持っていたよ。でも結局、僕の部屋に置いてあったんだ。</p><p id="6c4c" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナせっかくあるんだから、遊ばないのは失礼よね。そうでしょう？</p><p id="66d5" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。小さい頃からいつも注意されていたよ。父はカセット・プレーヤーから始まるコンピューターを作ったんだ。</p><p id="b3f5" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナわあ。</p><p id="a19e" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。</p><p id="4d10" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：それは本当にクールだけどね。</p><p id="2d22" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：だから、僕は本当に小さい頃からコンピューターを見てきたんだ。</p><p id="b92e" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：素晴らしいわ。ええ、役に立つと思うわ。そうでしょう？</p><p id="8915" class="graf graf--p graf-after--p">そういうものが身近にある。子供たちもコンピューターにとても興味を持っている。Scratchは子供たちが学ぶのにとてもいいプログラミング言語だし、家にはRaspberry Piもある。だから2人とも何かを作るのが好きなんだ。</p><p id="3180" class="graf graf--p graf-after--p">でも、わからないものだよ。さっきも言ったように、僕は自分が何をしたいかなんてあまり考えずに育ったんだ。</p><p id="4d20" class="graf graf--p graf-after--p">イェルン：もう何歳なんだ？</p><p id="e9f3" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：8歳と6歳になるところよ。</p><p id="c111" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：8ターン目と6ターン目で、すでにプログラムを組んでいる？</p><p id="e5e0" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナまあ、Scratchだけだけどね。でも、Scratchでちょっとしたゲームを作ることで、コンピューティングの基礎を身につけることができる。Scratchを使ったことはありますか？</p><p id="5225" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや、違う。</p><p id="ed0a" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：楽しいし、基本的なことに役立つ。</p><p id="d4bb" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーンそうだね。最初に始めたことは何だったかな。ゲーム内のスクリプトをハックしてチートか何かをしたんだと思う。</p><p id="b13d" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナあらあら。</p><p id="c526" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：覚えていないよ。ある時期から、HTMLやFlashなどをやり始めたんだ。</p><p id="1f05" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、HTMLから始めるのがいいでしょう。そうでしょう？</p><p id="93d0" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん、簡単だよ。</p><p id="f9d5" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ。</p><p id="51e3" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：他に尊敬するスタートアップの創業者はいますか？</p><p id="8556" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：いい質問ね。多くの場合、それは通常の容疑者や大きなプロフィールを持つ人々ではないと思います。私はいつも他の創業者に会うのをとても楽しんでいます。</p><p id="d11a" class="graf graf--p graf-after--p">良い例をいくつか挙げよう。例えばGecko Labsのマット・ランハム。素晴らしいSaaS企業だ。彼はスコットランドに拠点を置いていて、現在はアメリカで多くのビジネスを展開している。彼は実直で、とても話しやすい。ちょっと見栄を張る人もいると思うけど、正直なアドバイスがもらえるのはいいことだし、彼は間違いなくそういう人の一人だよ。</p><p id="b3ed" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：間違いない。</p><p id="2150" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：私はRefractのCEOであるケビン・ビールズを尊敬しています。彼はSaaSチームが使うトレーニング・ソフトウェアを開発しています。素晴らしいよ！</p><p id="2e1f" class="graf graf--p graf-after--p">実際、彼は私のエンジェル投資家の一人だった。また、彼はとても話しやすく、実に現実的で、私たちと同じようにビジネスを立ち上げている。そういう人がもっと必要だと思う。</p><p id="4e13" class="graf graf--p graf-after--p">あなたはどうですか？あなたの周りにも、同じように話す人たちのネットワークがありますか？</p><p id="d573" class="graf graf--p graf-after--p">本当にいい仕事をしていると思ういろいろな人と話をするのが好きなんだ。刺激になることが多いからね。</p><p id="cb44" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：助かりますよね。</p><p id="363b" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうですね。また、この<a href="https://blog.salesflare.com/ja/founder-coffee">ファウンダー・コーヒー</a>では、本当にクールな人たちとたくさん話すことができますし、象徴的な製品についても書いています - <a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://blog.salesflare.com/ja/トレロ驚異の成長の鍵-e7229c3fe2b9">Trello</a>, Slack、<a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://blog.salesflare.com/ja/インカムがユニコーン製品になるまで-b952bb8575c5">Intercom</a>。彼らは本当に素晴らしく一貫した方法でビジョンを維持し、非常に優れた製品を作り上げているという意味で、本当に感動的だ。それは見かけほど簡単なことではない。</p><p id="6d31" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナそうね。確かに簡単ではないわ。</p><p id="9641" class="graf graf--p graf-after--p">実は昨日、<a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://blog.salesflare.com/ja/インカムがユニコーン製品になるまで-b952bb8575c5">Intercom</a> について話していた。私たちはIntercomの最初のユーザーの1人だったので、ずっと追いかけてきました。週明けに発表されたシリーズDで、彼らが次にどこへ行くのか、とてもクールなものになりそうだ。彼らが実際に何をするのか楽しみだ。</p><p id="e3a6" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、何のためにこんなにお金が必要なのか、本当に不思議だよ。なんとなく想像はつくけど、それでも「本当に？$1億2,500万ドル？"って。</p><p id="9ebe" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ。昇給やら何やらで発表されるプレスリリースがどれだけ真実かわからない。多くはナンセンスでしょ？でも、人工知能への参入を検討しているという記事を読んだわ。大金だね。だから、様子を見るしかないと思う。</p><p id="85b3" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。私の予想では、多くの資金が企業を説得し、Zendeskを市場から追い出し、Service CloudやSalesforceに投入されるでしょう。</p><p id="16b7" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、彼らは次のセールスフォースか、それに匹敵するような大企業になりたいと言っていました。だから彼らには頑張ってほしい。</p><p id="d980" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：僕らのことはもう新聞でみんなそう言っているよ。だから何の意味もない。</p><p id="7366" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナわあ。じゃあ、どうぞ！</p><p id="cf2c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ベルギーでもそうだった。</p><p id="4015" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：頑張るのよ！どうしてダメなの？</p><p id="244a" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。いずれはね。今のところ、私たちはセールスフォースとはまったく異なる立場を取っています。彼らは大企業を、私たちは中小企業をターゲットにしています。まったく異なるソリューションです。</p><p id="4534" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、大きな違いだと思うわ。</p><p id="323f" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：レセプティブへの抱負は？どのような展開を考えていますか？</p><p id="19c7" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ: 非常にエキサイティングな状況です。企業向けSaaSの顧客がどんどん増えています。そのため、昨年は法的な問題や、何百人、何千人もの従業員がいる場合のオンボーディング、オンボーディングがどのようなものなのか、顧客のサクセス・ジャーニーがどのようなものなのかなど、多くのことを学ばなければなりませんでした。</p><p id="fafc" class="graf graf--p graf-after--p">とても良い牽引力を得ている一方で、まだ始まったばかりという感じもする。だから、このまま進んでいきたい。</p><p id="019f" class="graf graf--p graf-after--p">私たちは本当にいいリズムを見つけた。どうやって売るか、誰に売るか、そういうことは始めたばかりではわからないからね。</p><p id="13d1" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや。</p><p id="c6b5" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：その過程で進化していくものよね。常に学んでいる。だから、今やっていることを続けて、続けて、製品を開発し続けて、何ができるか見てみたいんだ。</p><p id="9e38" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：でも、長期的にはどうするんだい？</p><p id="a74c" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：いい質問ね。</p><p id="7e17" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：あなたのビジョンや使命は何ですか？</p><p id="0db7" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ冒頭で申し上げたように、フィードバックは非常に大きなチャンスであり、SaaS企業はまだそれを理解し始めたばかりです。ですから、まだReceptiveを導入するアーリー・アダプターが多い段階だと感じています。</p><p id="2570" class="graf graf--p graf-after--p">しかし実際には、製品フィードバックのソリューションを用意することは、SaaS製品を構築する上で非常に重要なことであり、考える必要はないと思います。ホスティングやサポートが必要なのと同じように。製品フィードバックは忘れ去られ、いろいろな意味でひどく管理されています。だから、もっといい方法があるはずだし、みんなにReceptiveを使ってもらいたい。でも、これからです。</p><p id="9019" class="graf graf--p graf-after--p">イェルン：そうだね。最近取り組んでいることは何ですか？</p><p id="a68d" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：製品にですか、そうでなければ？</p><p id="5c32" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや、一般的にはね。実際、あなたは何をしているんですか？</p><p id="d30c" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：毎日変わるわ。結局、いろんなことをすることになるわ。</p><p id="d141" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。</p><p id="519c" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：それで最近、私はGDPRのことをかなり注意深く監督しています。必要なものはすべて整いましたか？</p><p id="6a71" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ええ、実はこの電話の後、GDPRの話を続けるつもりです。それは今、私たちが優先していることのひとつで、私についてきてくれた。他の人たちは楽しいことをやっています。</p><p id="13e6" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナああ。</p><p id="bbce" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。</p><p id="3209" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：それが創業者というものでしょう？みんな、自分の好きなことができると思ってるけど、実際は違う。</p><p id="20be" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ええ、でもとても興味深い作業です。でも、最終的にGDPRが何を目指しているのか、より思慮深く整理するのはいいことだと思います。良い面もあります。</p><p id="01c8" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、ポジティブなことがたくさんあると思います。他の人たちが大変な仕事をしてくれていますが、弁護士と関わってGDPRを監督しているのは私です。日々の仕事とは別に、物事は大きく変化するものだから大雑把に言うと、私は主にマーケティングを監督し、営業と緊密に連携している。共同マーケティングやパートナーシップのようなもの、イベントや講演の仕事もたくさんあります。</p><p id="ca85" class="graf graf--p graf-after--p">でも、私はカスタマーサクセスの近くにもいるんだ。それを見失いたくないんだ。私は今でも顧客とよく話をする。というのも、会社を発展させ、製品を発展させるためには、私たちが解決しようとしている問題や人々の近くにいることが本当に重要だと思うからです。</p><p id="2df7" class="graf graf--p graf-after--p">ですから、かなり広範囲にわたります。その分、時間計画には細心の注意を払わなければならない。正しいことに取り組んでいるかどうか、他部門のリーダーと確認する時間があるかどうか。でも、とても楽しいよ。いろんなことができるのはいいことだよ。あなたの役割はどのようなものですか？</p><p id="ce1d" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：君とよく似ているね。とても似たような段階にいると思う。</p><p id="8e17" class="graf graf--p graf-after--p">私は現在、多くのマーケティングを行っており、顧客との関係にも深く関わっています。現在は、<a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://blog.salesflare.com/ja/あなたのcrmとgdpr-769120282357">GDPRに関すること</a>を担当しています。つまり、私もまだ製品を管理しているので、あなたと非常に似ていると言えるでしょう。</p><p id="4757" class="graf graf--p graf-after--p">雇用に全時間を費やすとか、そういう段階ではない。すでに釘付けになっているものにただ人を増やすのではなく、成長マシンを作るにはどうすればいいかをまだ考えているところだ。</p><p id="1bc9" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：仕事も常に進化していますよね。今いるステージによって、あるいは私たちが言っていたようにGDPRのようなものが入ってきて、それがビジネス機能面でとても重要になる。良い仕事をする必要があります。</p><p id="cadf" class="graf graf--p graf-after--p">しかし、役割は大きく変わる。</p><p id="05a6" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。続けるエネルギーになるものは何ですか？</p><p id="3641" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナいくつかあるわ。</p><p id="5955" class="graf graf--p graf-after--p">エネルギーを維持し、モチベーションを保つためには、自分がやっていることを楽しまなければならない。私は、私たちが解決しようとしている問題やチームが本当に大好きなんだ。</p><p id="5fd8" class="graf graf--p graf-after--p">もし私が製品や私たちのやっていることにそれほどのめり込んでいなかったら、しばらくしてそれは難しくなっていただろう。もうひとつは、とにかく外に出ること。自転車で仕事場まで往復すると、その日1日の活力が湧いてくる。</p><p id="4105" class="graf graf--p graf-after--p">本当に忙しいと、他のことを無視したくなることもあると思う。だから、運動や何かを日課に組み込もうとすることは、本当に本当に役に立つ。</p><p id="cee6" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん、職場からどのくらい離れているんだい？</p><p id="500d" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：そんなに遠くないわ。自転車で1日10マイル（約8.5km）だけど、もっと長い距離を走るの。</p><p id="a78c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルン：ああ、遠いね。10マイルは16キロくらいかな。僕に言わせれば、かなり遠いね。</p><p id="55b4" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：楽しいけどね。いいところだし、入ったら一日中ハイテンションでいられる。あなたはどうですか、そういう時間を見つけられますか？</p><p id="0755" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：またそういう時間を作るようになったんだ。長い間、こういうことを放棄していたんだけど、体が嫌がるようになったんだ。今はほとんど家で仕事をするようにしているし、スポーツにもハマっている。以前は走っていたけど、今は自転車。</p><p id="5f5c" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナいいわね。</p><p id="a94c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん、本当にアクティブなトレーニングだよ。心拍数を見たりして、実際に体を動かすようにしている。精神的なエネルギーも得られると思う。</p><p id="de4d" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、考える時間としてはいいんじゃない？</p><p id="3e41" class="graf graf--p graf-after--p">自分の準備をする。自転車に乗って出勤する間に、その日の予定と重要なことを考えるんだ。パソコンや電話など、気が散るものがないのは本当に助かる。</p><p id="d703" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：もちろん、ポッドキャストを聴き始めなければね。</p><p id="5df6" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：それは危険ですね。</p><p id="bc38" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ご主人と2人のお子さんと一緒に滞在しているんですね。</p><p id="0ba0" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：そうだね。彼もその辺にいるから、家族で近くのことをする時間があるのはいいことだよ。</p><p id="59f4" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：では、基本的には仕事をして、自転車を漕いで、家に帰って仕事をしないという感じですか？それともどうやってバランスを取っているのですか？</p><p id="9b90" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：私は夜に読書をすることが多いわ。なぜか本を読まないと眠れないんです。子供の頃から本を読まないと眠れないんです。</p><p id="1447" class="graf graf--p graf-after--p">だから読書にはいい時間だと思うし、家でも仕事の話はよくする。でもそれとは別に、"今は家にいる "という区切りを持つようにしているんだ。子供たちがいるときは、携帯電話は一番上の引き出しにしまって電源を切っていて、くだらないことをしているんだ。あなたがエネルギーのことを言ったように、良いバランスを持つことは仕事に多くのエネルギーをもたらします。疲れていては意味がないでしょう？</p><p id="7ced" class="graf graf--p graf-after--p">疲労困憊してしまうと、そこから回復するのはとても難しい。</p><p id="9762" class="graf graf--p graf-after--p">イェルン：確かに。常に危険と隣り合わせだね。あなたが仕事の話をしているとき、ご主人は何をしていますか？</p><p id="18f0" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ目を丸くする！いいえ、彼はしません。</p><p id="4520" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや、つまり、彼は仕事として何をしているのかってことだよ。</p><p id="1380" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナああ。彼は大きな不動産会社でエネルギーと持続可能性の分野で働いているの。いろんなことをやっている。エネルギー効率を高めるために建物に導入できるさまざまなテクノロジーを研究している。</p><p id="9634" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、クールだね。</p><p id="c121" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：彼は最近、あるプロジェクトに取り組んでいました。彼はラズベリー・ピスをたくさんつなげて、エネルギーの使用量をモニターしていました。だから、そういう話をよくするの。うちは楽しそうでしょ？</p><p id="eeaa" class="graf graf--p graf-after--p">イェルン：うん。実は義理の父も同じことをしているんだ。二人を引き合わせるべきだね。</p><p id="d3b6" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナいいわね。ぜひそうしましょう！彼は誰のために働いているの？</p><p id="6d46" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：彼は自分の会社でこの種の設備工事をしていて、サステイナビリティの面をとても気にかけている。市場がまだその準備ができていなくても、彼はいつもあちこちでそれを実現する方法を見つけるんだ。</p><p id="e794" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：その業界にはたくさんのものがあるからね。ハードウェアもソフトウェアも、その多くはまだ日が浅く、急速に進歩している。</p><p id="7f18" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。お金がかかるんだよ。</p><p id="d7b4" class="graf graf--p graf-after--p">この建物にヒートポンプを設置すれば、X年で元が取れる。これは、私たちがやっていることと同じようなものです。</p><p id="ce62" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：今がレセプティブにとって適切なタイミングだと感じますか？それとも、人々はまだ製品管理のプロ化の準備を進めているのでしょうか？</p><p id="4f10" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：それもいい質問ですね。市場的にはまだ日が浅いと感じています。機能リクエストの管理や顧客フィードバックの洞察のために、小さな会社があちこちに出てきています。</p><p id="5f73" class="graf graf--p graf-after--p">そのため、いくつかの牽引力が集まり始めていると思う。</p><p id="d36a" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、僕もそう思うよ。僕たちも今、プロ化を目指していて、ソリューションを検討しているところなんだ。久しぶりにレセプティブも見てみようかな。</p><p id="1f7f" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナいつでもいいわよ。でも、そうね、興味深いものだわ。</p><p id="8648" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ロンドンを拠点にしているとおっしゃいましたが？</p><p id="ef6b" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ私たちはシェフィールドにいるの。ロンドンから北に2時間ほど行ったところよ。</p><p id="2782" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：シェフィールドで？</p><p id="533b" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、私たちのお客さんのほとんどはアメリカにいるんだから。今は35カ国くらいからお客さんが来ていると思う。私たちは外に出て、お客さまと一緒に時間を過ごすために本当に努力しています。アメリカにもよく行くんだ。</p><p id="fbd0" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：よく上空を飛ぶんですか？</p><p id="4988" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、私たちの間でやっているわ。今年はまだ行っていないけど、もうすぐ行くつもり。実際に現場でお客さんと一緒に時間を過ごすということは、私たちにとって本当に重要なことだと思う。ソフトウエアの素晴らしいところは、どこにいても何かを作ることができること、そしてそれを世界中に売ることができることです。</p><p id="d3dc" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。シェフィールドで一緒に働けるいい人さえ見つかればね。</p><p id="7cdf" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナチームは素晴らしいわ。本当にラッキーよ。ここにはソフトウェアやテクノロジー企業がたくさんあるし、クリエイティブ産業もたくさんある。だからクールだわ。</p><p id="262c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルン：そこに大学はありますか？</p><p id="7f42" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、大きな大学もいくつかあります。WANdiscoやSkyBetなどね。</p><p id="e459" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：スカイベットって賭けの会社？</p><p id="2b58" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、私はファンではありませんが、彼らは興味深いスケーリング問題に取り組んでいます。彼らのやっていることが好きだとは言えない。</p><p id="0ca8" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、似たようなことがあるよ。ベルギーには、会社名は忘れましたが、ポルノ業界の半分を支えている会社があります。でも、ポルノ業界の半分を支えている会社なんだ。</p><p id="250f" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナそうなんだ。</p><p id="ea8c" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん。</p><p id="1bcd" class="graf graf--p graf-after--p">ベルギーの小さな町とシェフィールド。</p><p id="b333" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、こういう場所は技術のフロンティアとさえ言えるかもしれない。</p><p id="ec0e" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、いろんな意味でそう言えるでしょうね。</p><p id="8654" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：最後に、最近読んだ本の中で、いいなと思った本と、それを選んだ理由を教えてください。</p><p id="517b" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ仕事のために本を読むとなると、ブログの記事になりがちだから。</p><p id="f194" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：いや、仕事とは限らない。</p><p id="d513" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナあら、何でも読んじゃうのね。ちょっと恥ずかしいんだけど、ヘンリー7世の時代のロンドンを舞台にした弁護士を描いた奇妙なシリーズを今読んでるの。正直、何でも読むんだ。だから、どの本を読もうか考えなくちゃ。</p><p id="1220" class="graf graf--p graf-after--p">私が読んだビジネス書は、カテゴリーデザインについて書かれた『Play Bigger』。</p><p id="cacd" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：どんなデザインですか？</p><p id="7744" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナカテゴリーデザイン。</p><p id="cb91" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーンそうですね。</p><p id="1046" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ。つまり、私がレセプティブについて話したように、市場においてそれがどのような位置にあるのか、そしてそれが早すぎるのかどうかということです。カテゴリー・デザインは、あなたがポジショニングを所有し、あなたがすることに名前を与えることです。私はこの本から多くのことを学びました。</p><p id="214d" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：そうだね。</p><p id="018b" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、その通りです。だから、私はそれを勧めるわ。</p><p id="46af" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：私については、おそらく他の講演でもすでに何度か話したと思う。ブラック・スワン』は、ある時期まではかなり良かった。読んだかどうかわからないけど。歴史を振り返ることで、人々は物事を結びつけてしまう。でも、実際に起こったことは、それほどつながってはいなかった。実際にはそれほど論理的に起こっていないことが、多くの要因によって他のことを引き起こす。振り返ってみると、私たちはあちこちにある小さな要因を無視し始める。</p><p id="a887" class="graf graf--p graf-after--p">ただ歴史を振り返るだけでなく、振り返ってみて、今のあなたの脳にとっては理にかなっていることでも、実際にはそのような理由で起こったわけではないということを結びつける。それは、あなたが物事を合理化しているだけだ。</p><p id="b946" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、それは当然のことです。</p><p id="d6d7" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、間違いない。</p><p id="5351" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナそうすることで、自分が安全でコントロールできていると感じることができる。</p><p id="4ce3" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：その通り。でも、このことを理解すれば、変なバイアスとかがかからないようになるんだ。</p><p id="92cd" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：それは調べてみるわ、ありがとう。</p><p id="3e2f" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、150～200ページもあると、ちょっと繰り返しになるけどね。</p><p id="42fc" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：じゃあ、あなたは続きをまとめてくれれば、私は最初の150ページを読むわ。</p><p id="4ec6" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、あとはもっと詳しく書いてあるよ。基本的には本の内容を要約したんだ。</p><p id="b8a0" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ完璧よ。それで行きましょう。</p><p id="1862" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：最後の質問です。もしもう一度最初からやり直すとしたら、何が違っていましたか？</p><p id="7806" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：私だったら、カスタマー・サクセスのディレクターであるアリ・メイハムを探し出して見つけるでしょうね。</p><p id="2e23" class="graf graf--p graf-after--p">もしまたビジネスを始めるとしたら、ダンとアリと一緒にやりたい。だからダンは現在の私の共同創業者で、アリは3人目の創業者になった。彼女は、私たちが起業して1年経った頃に一緒に働くようになった。彼女はカスタマー・サクセスの観点から、このビジネスに多くのことをもたらしてくれた。</p><p id="8020" class="graf graf--p graf-after--p">だから、もしもう一度やり直すとしたら、彼女がいない状態でやることはあり得ない。</p><p id="b9ea" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：ああ、君にとってはチームがすべてなんだ。</p><p id="b2e1" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：ええ、本当にチームがすべてです。自分自身やビジネスだけでなく、周りのチームにも大きな影響を与える。自分自身やビジネスだけでなく、周りのチームにも大きな影響を与えるんだ。そう、それが私のやり方だ。共同創業者を3人集めて、そこから始めるんだ。</p><p id="2566" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：うん、いいね。さて、今日のコーヒーセッションは以上です！Founder Coffeeに出演してくれてありがとう。本当にありがとうございました。</p><p id="8283" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナ：本当に楽しかったわ。コーヒーは飲み終わった？冷めちゃったのが少し残ってるかな。</p><p id="c052" class="graf graf--p graf-after--p">イェルーン：僕のは終わったよ。</p><p id="7f03" class="graf graf--p graf-after--p">ハンナよく来てくれました。お招きいただきありがとうございました。</p><p id="fb51" class="graf graf--p graf-after--p graf--trailing">イェルーン：ありがとう！</p><hr class="section-divider"><p id="d408" class="graf graf--p graf--leading graf--trailing">楽しめたかい？ <a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://blog.salesflare.com/ja/founder-coffee">他の創業者のFounder Coffeeインタビューを読む。</a></p><hr class="section-divider"><p id="f7a9" class="graf graf--p graf--leading"><em class="markup--em markup--p-em">このエピソードを気に入っていただけたなら幸いだ。</em></p><p id="7d88" class="graf graf--p graf-after--p graf--trailing"><em class="markup--em markup--p-em">もしそうならね、 </em><a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224"><strong class="markup--strong markup--p-strong"><em class="markup--em markup--p-em">iTunesでレビューする</em></strong></a><em class="markup--em markup--p-em">!</em></p><hr class="section-divider"><p id="24ab" class="graf graf--p graf--leading"><em class="markup--em markup--p-em">スタートアップ、成長、セールスに関するホットな情報はこちら</em></p><p id="300c" class="graf graf--p graf-after--p">👉 <a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://salesflare.typeform.com/to/Pi0dBQ"><strong class="markup--strong markup--p-strong"><em class="markup--em markup--p-em">購読はこちらから</em></strong>。</a></p><p id="70b1" class="graf graf--p graf-after--p graf--trailing">👉 <strong class="markup--strong markup--p-strong"><em class="markup--em markup--p-em">で @salesflare をフォローする </em></strong><a class="markup--anchor markup--p-anchor" href="https://twitter.com/salesflare"><strong class="markup--strong markup--p-strong"><em class="markup--em 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