我是 Salesflare 的楊魯，這裡是 Founder Coffee。
每两周，我都会与不同的创始人喝咖啡。我们讨论生活、激情、学习......在亲密的交谈中，了解公司背后的人。
在第一期试播节目中，我有幸与 Better Proposals 的 Adam Hempy 进行了交谈。自去年 Salesflare 和 Better Proposals 同时入驻 AppSumo 以来，我们经常互相交流，可以说我们已经成为了创始人朋友。
亚当是我认识的最诚实、最真实、最有干劲的初创企业创始人之一。他从不避讳说出自己的心里话，这使他成为本系列个人创始人谈话的第一位嘉宾。
喜欢听吗？您可以在以下网站找到本期节目
楊魯：亞當，你好！很高兴您能做客 Founder Coffee。
亚当：很高兴来到这里！
桀罗：首先，对于那些不了解 Better Proposals 的人来说，你们到底是做什么的？
亚当：Better Proposals 可以帮助自由职业者、服务企业......任何经常撰写建议书或报价单，并以赢得业务为目的发送这些文件的人。
它省去了在 Microsoft Word 或 Adobe InDesign 中设计整个文档，或使用开票软件中的内置报价功能的痛苦和麻烦。它省去了所有这些麻烦，而且它发送的建议书：A. 看起来非常聪明；B. 节省大量时间。最后，它在模板、功能和其他方面都内置了大量的销售最佳实践。
这基本上意味着你可以更快地赢得工作。
耶罗：是的。
亚当：还有更多。
楊魯：簡單來說，這是最好的提案工具？
是啊，我也这么觉得。如果我说不，那就太蠢了，不是吗？
楊魯：是什麼促使你創辦 Better Proposals？具体是什么时候开始的？您当时在做什么？
亚当：我们当时经营一家软件公司。我们会进入一些公司，然后带着这些建议书出来，花上几天时间写这些东西。
它们绝对是大型项目。3、4、5万英镑的软件项目。能不能中标都是件大事因为你一年中只做三四个项目。如果你赢了，那对你的人生将产生巨大的影响。
楊魯：明白了。
亚当：我当时是用 InDesign 做这些东西的。确保它们是正确的。确保它们看起来不错。还要确保文案不错。
然后我把它寄出去，却什么消息都没有。我就想，"哦，好吧。他们收到了吗我的意思是，这就像一个20兆字节的PDF。我是说，到底发生了什么？他们收到了吗？我是不是觉得太快了，所以没追上去？我完全不知道。
当时公司有点停工。我对我们的技术团队说："听着，你们能不能做一个基于网络的东西？能显示谁打开了，看了什么。这样我就能知道他们什么时候打开了，我也能及时跟进。"
我们做到了。很明显，早期的版本非常潦草，非常糟糕。但概念非常好。
那是五年前的事了。它就像一个小的内部工具，我们用了很多年。大约四年前，我们开始将它作为自己的实际产品，作为一个辅助项目。两年前，我们放弃了其他一切工作，全心投入到这个项目中。
楊魯：這是個有趣的故事。你们原来的公司具体是做什么的？
亚当：你也知道，我是个完全自闭的人，对吧？我喜欢逻辑，喜欢发现事物的弱点，然后想办法解决。我很喜欢走进不同的公司，找出他们管理上的弱点，了解他们的流程。然后，我们的软件公司就会建立一个能自动执行所有这些流程的系统。
在这个过程中，我写了一本名为《让你的生意自动化》的书。这本书卖得很好。我们把它当作 "铅磁铁"。那时，我们把书印刷出来，然后寄给人们。现在是 PDF 格式。但是，我们还是把它寄给了人们。这对我们来说真的非常好。
这就是我们几年来一直在做的事情。走进公司，向他们提出大量不同的问题。找出哪些是行之有效的，哪些是行不通的，然后修复所有坏掉的部分。
是 SaaS 产品还是内部软件？
亚当：不，是定制软件。为每个客户定制。
楊魯：我明白了。你先说这个。
亚当：是的。有一段时间还不错，但确实到了这样的地步，我们开始思考："好吧，我们要么大幅增长业务，要么缩减规模，要么做些改变。"因为它已经快到极限了"我们的工作太辛苦了，只能坐吃山空。
楊魯：Better Proposals 是你第一家真正的 SaaS 公司嗎？
亚当：嗯，是的。第一个做得好的。但我不会说这是我们第一次尝试开发软件产品。实际上我们已经做了不少了。说实话，在你说出来之前，我还真没想过这个问题。
我们开发了一款名为 AddBook 的产品，这是一款非常、非常、非常--顺便说一句，每款产品都很糟糕，没有一款好产品--非常、非常、非常简单的 CRM。它基本上就是一个附带备注栏的地址簿。
我想 Better Proposals 的最早版本是一款名为 SignTick 的产品。从字面上看，它只是，我猜你今天会知道的 EchoSign、DocuSign 或 HelloSign。它只是纯粹的文档签署。后来我们开始将其用于报价，然后就真的这样了。
现在想起来，在此之前我们还有 EasySite。那大概是 12 年前的事了。从某种程度上说，它是 WordPress 的前身。你只需要把这些小东西拖进去，就能制作一个网站。
楊魯：酷。
亚当：回忆...
楊魯：你究竟是如何參與這些創業計劃的？是先做网页设计吗？
亚当：是的，没错。我超级超级年轻的时候就开始做网站了。然后就是朋友的爸爸们需要网站。
楊魯：你那時幾歲？
亚当：那时候我 14 岁。
楊魯：真有趣。其实我也是。我在同样的年纪也是这样开始的。
亚当：真的吗？
楊魯：是的。
亚当：哈，真有趣。我记得玩过，叫什么来着？FrontPage？微软 FrontPage，是不是？
楊魯： Microsoft FrontPage，對。
亚当：是那个吗？
楊魯：是的。我个人的大部分网站都是用 Flash 制作的，但也用过 FrontPage。
亚当：是的，我还记得自己玩过。我觉得我的亮点之一是弄明白了如何做 DHTML。动态 HTML。你可以让东西在页面上飞来飞去，做各种可笑的事情。很有意思
楊魯：做這類項目，會讓你慢慢習慣，對嗎？
亚当：我认为，做这些事情都是出于好意，你知道吗？如果你在做这些事情的时候没有抱着让它取得成功的想法，那么你就不会去做你需要做的事情，从而使它取得成功并真正发挥作用。
与此同时，从一个奇怪的角度来看，我几乎很庆幸其中有些工作没有成功。因为从各方面来看，我的意思是，如果你只做 SignTick、AddBook 和 EasySite 这三件事，而不做这三件事，Better Proposals 要么是 A，不存在；要么是 B，即使存在，也会非常糟糕。
数字签名是 SignTick 的关键组成部分，现在在 Better Proposals 中也非常突出。这几乎是完全相同的技术。
AddBook 真正教会了我们组织和结构。还有关于信息分层之类的东西。我的意思是，很明显你们在 Salesflare 也经历了很多。
EasySite 真的只是教会了我们--我努力让它听起来不那么可怕和糟糕--但我们面对的客户其实什么都不知道。我们是他们认识的最懂技术的人。他们会把饮料放进 CD 盒或 CD 驱动器里。他们会说，"我找到了CD和杯托，但还没找到光驱"这就是我们当时的客户群。我们就是为这样的人设计 EasySite 的。
这让我们明白，要真正挑战和质疑自己的文案。不能放太多信息，要简洁明了......诸如此类。在这些事情中学到了很多东西，我不会拿它们中的任何一个去交换。尽管这三个项目都不成功，但我不会拿任何一个去交换。
楊魯：我明白。在所有这些创业项目中，你有没有受到家庭的影响？你是在什么样的家庭中长大的？
亚当：我妈妈是老师。我爸爸是工程师。不是编程工程师。他为--我喜欢说--"毒贩 "修理东西，因为他为一家毒品公司工作。合法的是的，他在公司里修理和维护重型秤和其他类似的东西。
当我在 15、16 岁时说 "我想自己创业 "时，这两个人都不知道什么是朝九晚五之外的事情。这是一个挑战。但我想，如今他们都坚信我是对的。
从商业角度来看，这里没有太多的爱，也没有太多好的教育。有一次，我向别人收取了 600 英镑的网站费用，而我的收费标准是 300 英镑。我妈妈的反应是："你怎么能收别人这么多钱？你真是个骗子。你被禁足了"
这对我提高价格并不是什么积极的鼓励。因为涨价，我被禁足了，这意味着那一周我不能再参加任何会议。
楊魯：哈哈。
亚当：难题。
楊魯：你在高中時學過什麼？相关的？
亚当：我上学的时候，我们是最后一个没有电脑的年级组。我们是最后一个没有电脑的年级组。他们甚至没有这方面的资格。
我的学习成绩非常糟糕。我的成绩都是 C 和 D。我妈妈是个老师，而我回家都是C和D。她对我失望透顶。现在回想起来还挺好笑的。
楊魯：你有過 "真正的工作 "嗎？
亚当：是的，我有过几次。
我的第一份真正意义上的工作是在乐购工作。对不知道的人来说，那是一家超市。我猜就像沃尔玛。它基本上是英国最大的超市。我负责堆放新闻、杂志和报纸之类的东西。整理这些东西那是我的第一份工作
我被乐购解雇了，因为效率太高。然后我去麦当劳吃了一个半小时的饭我当时想，"去他妈的，没门"我去那里是因为我不能忍受回家后没有别的工作 因为我怕被人骂。我只坚持了几个小时离开了然后我花了几个月时间去找网页设计客户
后来我还做过两份工作。一份是在一家标牌公司做销售。商店招牌。诸如此类的工作
这很有趣。它让我对公司有了一些了解。公司大约有 12-15 人。公司的规模很有意思。因为公司显然有一个销售部，只有我和另外一个人。然后是生产团队，分成两个部分。很高兴能在这里看到一个流程。公司很小，每个人都认识。有很多技能重叠的地方。但看到一家公司如何成长，如何拆分部门，还是挺有意思的。
我唯一的另一份工作是在十年前。我在一家叫 Pure 的公司工作了一年。这是一家电子邮件营销公司。它向企业销售电子邮件营销，当时的世界还没有 MailChimp。
那很有趣。在那里，我学到了很多关于销售和增加经常性收入的知识。让人们做出决定的因素。以及销售软件即服务的最佳方式。这非常有趣。
楊魯：我想也是。说到初创企业的成功，你还崇拜哪家初创企业或哪位创始人，为什么？
亚当：问得好。我觉得变化很大。我发现本周对我来说重要的事情，与上周对我来说重要的事情有所不同。我想我会说 Basecamp 的人。他们传达的信息可能是最一致的，与我想要经营业务的方式不断产生共鸣。
我不太相信风险投资这一套。我认为有数百万种不同的方法，你不需要那样做。显然，也有例外，但在大多数情况下，引导式创业是完全可能的。不需要每周工作 160 个小时的想法。有一个 "否 "的清单，而不是 "是 "的清单。这样的想法一直都是正确的，我想如果要我向谁学习，那一定是 Basecamp 的 Jason Fried 和 David Heinemeier Hansson。
但我想，从更宏观的层面来看，变化真的很频繁，因为在SaaS企业工作的整个事情就是变化如此、如此、如此之多。六到八周前，招聘和外包对我来说还不是个遥远的问题。而现在，这简直就是我的全部工作。
楊魯：我完全理解。
亚当：变化之快令人惊叹。如果你拘泥于某个人或某家公司所教授的内容，那么你可能无法理解所需要的东西。保持开放的心态，在你需要的时候引入信息是很好的。
楊魯：你說得有道理。我听你的意思是，你更希望拥有一家自力更生的初创企业，而不是风险投资企业。是这样吗？
亚当：是的，没错。我喜欢控制的理念。如果我们决定把我们的产品推向一个稍有不同的方向，我不想让 16 层的风险投资管理机构来处理这个问题。
我也不喜欢风险投资界带你走的路。如果你接受了资金，一般来说，你就意味着你要做一系列的事情。你必须努力获得大额退出。这意味着要么出售公司，要么上市，要么失败。差不多就是这样。
没有任何中间地带能让每个人都乐于拥有持续、健康的发展。在需要的时候壮大自己的团队。让每个人都过上好日子。没有人工作得太辛苦，但无论如何，我们都在挑战自我。
在风险投资领域，似乎没有这样的概念。都是不择手段地 "不成功便成仁"，仅此而已。也许这对 24 岁的我来说还不错，但 33 岁的我已经不想要老板了。
楊魯：你選擇生活方式多於建設大事？
亚当：我认为两者都可以。我不认为非此即彼。我认为你可以拥有美好的生活，做你想做的事情，同时还能做大生意。
我的意思是，是的，当然，可能没有那么快。如果你打算走自力更生的道路，就必须接受这一点。如果你有 1000 万英镑可花，速度肯定会慢一些。如果银行里有一大笔钱，你显然能更快地完成任务。
但我不明白为什么一定要做出选择。我的意思是，对我来说非常重要的一件事就是确保我有一个愉快、凉爽的夏天。我喜欢节日。我喜欢去世界各地与朋友共度时光。这对我来说非常重要。
如果我有一家由风险投资支持的公司，那几乎是不存在的。你不可能在任何一家风险投资公司转身时说："是啊，这很酷。我要去意大利或克罗地亚过暑假了。八月底见。"那是不可能的。你没有办法说服任何人，这是经营企业的好方法。尽管这样做没什么不对。
我不知道。这只是我的想法。我觉得你可以两者兼顾
楊魯：那麼您還希望 Better Proposals 成為一家大公司嗎？
亚当：是的，我想是的。我的意思是，我并不是想把事情做得越小越好，但我也不想无谓地发展。
我想很多人一提到自力更生的公司，就会想到 "小公司"。我认为这不一定正确。有成吨成吨的自力更生公司都是大规模的。
其中最大的两个例子可能就是 MailChimp 和 Basecamp。你想到 "项目管理"，就会想到 Basecamp。提到 "电子邮件营销"，你会想到 MailChimp。这两家公司都没有接受任何资助。
他们有什么共同点？他们都没有改变自己的业务。他们改变了做事的方式。他们进行了调整。但他们没有改变根本，那就是 "我们是一家电子邮件营销公司。我们的目标是让电子邮件更简单"。电子邮件不会消失。运行项目不会消失。
我认为，这两家公司对创始人的启发远比我们想象的要大，因为他们只是在用正确的方式做事。没有不必要的快速增长。
是的，它们发展得很快。是的，它们是大公司，但它们的发展速度并没有过快。
楊魯：明白了。真有意思。
现在，如果你明天就中了彩票，你还会研究 Better Proposals 吗？
亚当：100%。我想不出我还愿意做什么了。
这听起来很疯狂，但我不会改变任何事情。我可能会搬到不同的地方，住在稍微不同的地方。也许会建造我梦想中的房子，拥有完美的工作环境，但我不会改变我的每一天。
我已经很久没有设闹钟了。我每次定闹钟都是在起床去某个地方度假的时候。我喜欢这种自由。我喜欢这样的想法，如果我到了晚上十点半，我会想，"哦，你知道吗？我感觉还有四个小时。我们走吧。"我希望这样就好，而不用想："哦，该死。"我得起床，明天八点前去办公室"
我制定了一些小规矩，比如早上 11 点之前不接电话。因为我知道，我绝不会睡那么久。如果我决定工作到很晚或其他什么的，我也不会想让其他人也起来改变他们的日程安排。
它还能让我在早上把事情做完。所以，是的，我不知道。就是给自己制定一些小规则。你不一定非要全力以赴，但我发现，意识到你能掌控自己的一天，确实是件好事。
楊魯：你現在大部分的工作時間都花在哪方面？你的一天是怎样度过的？
亚当：最近几周，我更多地是在为其他人写指令，分配其他任务。
我的职业是设计师，所以我做任何涉及设计的事情。任何涉及市场营销或写作的工作一般都由我负责。而我的联合创始人 Sabrina 则主要负责开发和产品方面的工作。她也在做自己的事情。
对我来说，主要是写作。这是设计。它是对事物的改进，审视我们六个月前做出的决定，并对其进行过滤。这样做还有意义吗？根据我对客户需求的新理解以及我们每天收到的问题，这仍然是解释问题的最佳方式吗？这样做还有意义吗？
例如，我们刚刚重新制作了所有模板。每一个都是。虽然花了一大笔钱，但非常值得。我们只是打开模板，看了看，然后说："这是我们公司最好的广告吗？如果我想把这个卖给别人，而我能给他们看的只有一样东西，会是这个吗？答案是 "不是"。这让我回头看了看，然后联系了一些我认识的设计师，并对他们说："地板是你们的了。"这层楼是你的了，去疯狂一下，把这些东西做得越漂亮越好"。
楊魯豫：那麼你們現在是否正處於優化而非真正推動增長的階段？
亚当：我认为很多方面都是一样的。几个周末前，我重新浏览了一下主页，我们的访客转化率提高了大约一个百分点，这很不错。
你只需不断地浏览和查看这些内容。优化和成长是一样的。你可以利用已有的东西并加以改进，也可以审视自己没有做的事情并加以改进。
唯一让我有时觉得有点困难的是 "无清单"。总是有一张要做的事情清单。总是这样。你可能会想："哦，我们得做这个。我们得做那个"。你没必要这么做。这样做很少能让你朝着目标前进。它很少能起到多大的作用。这就是我的发现。
楊魯：在你和你的創辦人之間，你通常是踩剎車的那個人，還是踩油門的那個人？是对事情说 "不 "的人，还是说 "我们绝对要这么做 "的人？
亚当：我觉得两者都有。我读了很多书。我脑子里的想法比萨布丽娜的多。我不是说这是负面的。只是我接触的东西可能会影响公司的发展方向。我读了很多博客。我读一些社区。她不怎么看这些。她得到的是我过滤后的信息。
通常是我说："我们开始吧。让我们这样做。我们开始吧"很多时候，如果我说得足够激动 我就能说服她这是个好主意
但是，有人对你的一些想法提出反驳，这真的很好，也很重要。事情必须赢得自己的位置。它可以是一个新功能、一个新的业务人员、一个新的营销途径......它可以是任何东西。但如果是你以前没有做过的事情，它就必须争取自己的位置。它必须与众不同。
我认为，在你的企业中，或在你的企业附近，有一个能够反击的人，这一点非常重要。即使是再好的想法，也要有一个不怕反驳的人。
楊魯：談到保持平衡，你如何處理工作與生活的平衡？你会工作到很晚吗？或者你会设限吗？限制在哪里？
亚当：我没有限制。我从来没有真正地完全工作过，也从来没有完全关机过。我会去滑雪，然后在缆车上查看 Intercom。或者我一边工作一边玩 FIFA。就是这样的蠢事。
我想这可能是我在家工作造成的。我在客厅里工作。不过，这也是一种选择。我可以去找个办公室。上一次我们这么做的时候，并没有发现办公室比其他地方更有效率。我们就没再管了。
我们是一家远程公司。我们在巴西、美国、欧洲和其他地方都有员工，所以无论如何都不可能有一个集中的地方。
我觉得我个人把工作和休闲生活分开的能力很差。这可能是我最不擅长的事情之一。
一周中，我真正把工作和业余生活完全分开的时间就是踢足球的时候。就是这样。这是唯一的一次。我每周有一个小时的时间，完全彻底地不插电。不接电话什么都没有
对美国人来说这就是足球？
亚当：是的，没错。美国人的足球我大部分时间都站在球门前，很冷。
楊魯：你是守門員？
亚当：是的，我是门将。
楊魯：酷。
亚当：是的，我的体能还不足以成为一名外场球员。
楊魯：這就是你保持身心健康的方法？是足球吗？或者你还有其他调节压力的方法吗？
亚当：我认为对大多数人来说，造成压力的大多数原因都是因为钱。这是造成压力的第一个主要原因。但除此之外，我就不知道了。我认为，当你的生意有利可图，当你有经常性收入时，压力就会自行消除。
要出这么多问题，我们才会陷入困境。这不现实我不会说这永远不会发生，因为它可能会在某些时候发生。这就是让我脚踏实地的原因。
就实际管理压力水平而言，我并不觉得自己有压力。我很享受我们所做的一切。也许有点压力对我来说是件好事，因为我可能会把自己逼得更紧一些。
楊魯豫：聽上去你成立公司的方式能把壓力減到最低，因為一旦有風險投資者加入或你開始聘請更多員工，那才是壓力真正開始的時候。
亚当：我完全同意。真有意思过去几周以来，我坐在那里自己处理一些事情，我就会想，"哦，我想知道他或她在做什么"。我开始把这些任务分派给别人。三个月前我还没有这些问题。我只是做自己的事情，仅此而已。而现在，我已经开始把很多事情外包出去，我试图腾出自己的时间，这样我就能在需要的领域发挥更大的作用。
即便如此，我也不会称之为压力，但这是另一种担忧。这是我没有过的另一种想法，时不时就会冒出来。我不会说这是压力，但这绝对是另一件要考虑的事，我想这是在成长。不是吗？
我想起来了，你说得非常有道理。我们只是把事情安排得不那么麻烦。这是一种没有压力的环境，真的。
最近发生的最令人紧张的事情是，我们的服务器在半夜耗尽了磁盘空间。服务器崩溃了。我奇怪地醒来，看了看手机。你可以把我说成是坏事，但这次是好事。我拿起手机。我收到托管公司发来的邮件 "您的磁盘空间为 95%"。然后就直接超限了。这可能是过去几年里发生在我身上的最大的压力了 从某种奇怪的角度来说吧
桀罗：除了足球和工作，你还喜欢做什么？
亚当：我不知道，因为我不看电影。我看足球。我是巴塞罗那队的忠实球迷。
这个平衡工作与生活的方法怎么样？如果与巴萨的比赛冲突，我什么都不做。在我的日程表上，巴萨的所有足球比赛都有。如果有人要打电话，我就没空，因为有比赛。我做不到。我不可能错过巴萨的比赛。
实际上，我并不介意错过零星的比赛。这是我认为重要的事情，它应该是一个分界点。我是否关心那场比赛并不重要。更重要的是，有那么一段时间，没人能抓住我。
除此之外，我还经常去旅行和度假。这是我期待的事情。我的日程表上总是有安排。
我更喜欢长时间的美好旅行。比如前几天我去拜访你和 Salesflare 团队时，我就会这样做，而不是去三天，然后在城市里休息一下什么的。那是我这么多年来最短的一次旅行。只有五天的行程。这对我来说非常罕见。通常情况下，我的旅行时间要长很多很多，而且我还要确保在旅行期间能工作和做自己的事情。我试着把两者结合起来，真的。
楊魯：如果你願意把 Better Proposals 賣掉，換取一大筆錢，然後以你想要的方式度過一生，你會去旅行嗎？或者您会做什么？
亚当：是啊，我也不知道。我真的不知道。我想我得做一些和现在类似的事情，因为......我不知道。
对我来说，最完美的一天就是走出家门。我必须做一些有意义的工作，我必须推进一些事情。
我还必须做一些与工作完全无关的事情。可能是看 20 分钟电视节目，也可能是踢足球或看足球比赛。见我的家人，去某个地方喝咖啡，做些体力活，做些户外活动，以某种方式推进工作，然后与某个人进行一些社交交流，与朋友快速聊天或给某个女孩发短信。做一些完全与工作无关、完全社交的事情。
我每天都在尽可能多地做这些小事。如果你连续太多天不做这些事情，生活就会开始变得有点奇怪。
楊魯： 你在哪裡工作？
亚当：我在布莱顿。
楊魯：布萊頓因為什麼而出名？
亚当：布莱顿因同性恋而闻名。它以有点怪异、有点古怪而闻名。走在布莱顿市中心，看到有人留着绿色的尖头发，穿着粉红色的紧身衣，还留着胡子，这并不奇怪。这在布莱顿并不奇怪。
楊魯：是在海邊吧？
亚当：是的。如果有人不知道伦敦在哪里，就从伦敦往下画一条线，一直画到海边。那就是布莱顿。
楊魯：這個地方適合創業嗎？
亚当：是的。但布莱顿搜索引擎优化大会是世界上最大的搜索引擎优化大会之一。会议地点离我住的地方大约八分钟车程。
我相信布莱顿有很多小型创业社区和类似的东西，我们可以为之做出贡献并参与其中，但不知何故，我并没有利用它。
楊魯：布萊頓還有什麼其他值得我們瞭解的初創公司嗎？
亚当：有一家名为 "快乐创业学校 "的媒体刊物。那些家伙经营着一个联合办公空间，但他们也举办会议之类的活动。小型务虚会什么的。这很酷。
有一些大的代理公司。Fresh Egg就是一家大公司。他们位于沃辛，与布莱顿相距五英里。
还有会计软件 Kashflow。他们现在几乎已经被 Xero 超越了。他们有一个粉红色的标志。他们几年前非常非常非常大。Kashflow的创始人就住在布莱顿。
楊魯豫：讓我們總結幾點心得。
您最近读过的一本好书是什么？为什么选择读它？
亚当：我好久没看书了。但我最喜欢的商业书籍是《Rework》。Basecamp的人写的那本书。那是我迄今为止最喜欢的一本书。
为什么？
亚当：因为它都是可操作的。里面没有任何花哨的东西。都是短文。就像读 25 篇博文一样。每一篇都是完全独立的思考。你可以同意，也可以不同意。
返工》是一本好书。它围绕一个简单的主题，即重新思考你的工作方式。就是这样。书名就这么直接。读起来超级简单。读起来很快。表现力强。
楊魯：這真的很有趣。事实上，当我们开始创建 Salesflare 时，我和我的联合创始人李文读的第一本书是《Getting Real》，也是 Basecamp 的人写的。这本书是我们创业之初的手册，为我们指明了创业的方向。
亚当：是的，我们也是这么做的。Getting Real》很出色。Rework也不错。顺便说一句，他们马上就要出新书了。
耶罗：酷，我从没读过《重作》。我要看看。
亚当：去吧，伙计。这本书真的很棒。如果你一直在关注这些人，其中很多都是标准的东西。
不要开会。在自己最擅长的地方做最好的工作。这种见解。
它可能与我们今天所讨论的内容有很多相似之处。
楊魯：有沒有什麼事情是你希望在創業之初就知道的？
亚当：这很难，因为你只知道你当时所知道的。我坚信，你应该在该知道的时候知道。在此之前告诉你这些事情是没有用的。
我的意思是，是的，我不知道。很多事情我回想起来都会说 "哦，如果我早点那么做，那会更好"
我们最近开始关注竞争对手的比较页面。如果我们一年前就这样做，那就太好了。但实际上，我们现在的品牌已经足够强大，可以和其中一些人进行相同的对话，所以之前做这些是没有意义的。
这听起来真的很奇怪、很古怪，但从这个角度来说，所有事情的发生都是有原因的，你会在合适的时候学到东西。你一直在前进。
有些事你当然可以早点做都是些蠢事，比如：我希望能早点在 Intercom 中标记某些东西。我不知道谁有什么模板。这不利于我锁定目标。诸如此类的小事。但没有什么大事。
如果有人对我说："哦，你应该做 X"，我可能无论如何都不会去做。
楊魯：如果重頭來過，你會不會在某些事情上做出顯著的改變，還是 "不留遺憾"？
亚当：没有什么特别突出的事情，比如 "哦，我们在这个或那个方面浪费了一年的时间"。
我想我从一开始就非常清楚自己想把这个企业带向何方。我非常、非常、非常早就知道自己想要什么。自动化收入。
它需要建立在人们购买产品或类似产品的基础上。就是这样。它不应该依赖于我的时间或我付出的任何人的时间。这对我来说非常非常重要。作为一家企业，我们过去 10 年所做的一切，都是为了实现这一点。
我们从设计网站到设计软件，再到创建 Better Proposals 产品，最后关闭了其他一切。
我认为，如果我们早这么做，就太愚蠢了。如果我们过早地砍掉了客户服务业务，我们就没有钱像现在这样开发 Better Proposals。而且，如果我们没有以我们所做的质量来构建它，那么它就不会是今天这样的产品，它也无法承受我们通过 AppSumo 带来的 5000 多人，以及从那时起和之前我们所做的数千人。
我们在任何事情上都不会做得那么好。所以我不想说 "我们从没犯过错误"当然......但是，就总体流程而言，我认为我们已经做得差不多了。
楊魯：最後一個問題：你得到過的最好的建議是什麼？
亚当：我不知道这是不是任何人给我的建议，但只要别做你不想做的事就行。有时你不得不做，但这是大局观。如果你做了一件坏事，却能带来十件好事，也许这就是值得的。
换个好听点的说法：不要长期坚持做你不想做的事情，因为这根本不值得。它会耗尽你所有的创造力。它耗尽了你所有的精力。做你不想做的事是一种灵魂的消耗。
我非常敬佩那些在日常工作之外从事副业的人。朝九晚五，疲惫不堪地下班，然后回到家开始编码或营销一个新项目，或者写作，或者做任何你正在做的事情......在你的精力被消耗了一整天之后还能做到这一点，绝对是非常了不起的。我非常敬佩能做到这一点的人。我很确定我现在做不到。
不要做你不想做的事。这可能是我要说的第一件事。其他一切都源于此。记住：这是你的生活。尽量不要有太多的事情把你拉向你不想去的方向。
我一直很幸运，因为我有一个非常支持我的联合创始人，她知道什么时候该顺着我愚蠢的想法走，什么时候该说 "亚当，别再这么傻了"。多亏了她，我才找到了平衡。身边有好人是非常重要的。我对此非常感激。
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