# Demodesk 公司的 Veronika Riederle > 彦宏与 Demodesk 的联合创始人 Veronika 进行了交谈。他们谈到了为什么在开始销售之前首先要非常专注于产品、如何正确组织远程团队以及如何知道是否已经达到了产品市场契合度。 Source: https://blog.salesflare.com/zh/%E9%87%87%E8%AE%BF-veronika-riederle-demodesk Language: zh Published: 2020-06-23 · Updated: 2023-05-31 --- ## 创始人咖啡》第 041 集 ![](https://images.storychief.com/account_481/VeronikaRiederle-Demodesk_73dbddd0007756b541a1215c4b1cc508_800.jpg) 我是来自 Salesflare 的 Jeroen，这里是 Founder Coffee。 每隔几周，我都会与不同的创始人喝咖啡。我们讨论生活、激情、学习......在亲密的交谈中，了解公司背后的那个人。 在第四十一集里，我采访了 Demodesk 公司的联合创始人兼首席执行官 Veronika Riederle。 Veronika 在大学学习的是如何成为一名企业家。在贝恩、奥迪和西班牙电信公司担任战略职务约 7 年后，她决定跳槽。 她和她的联合创始人找到了一种让销售演示过程更高效的方法，并成功带着他们的初创公司进入了 Y Combinator。他们现在拥有一支 20 人的团队，正在努力打造产品和业务。 我们讨论了为什么在开始销售之前首先要非常专注于产品，如何正确组织远程团队，以及如何知道是否已经达到了产品市场契合度。 欢迎来到 Founder Coffee. 。 --- ## 喜欢听吗？ 您可以在以下网站找到本期节目 - [Spotify](https://open.spotify.com/show/5mAWNhuDfHqkQcpQWHbkHq)。 - [iTunes / Apple Podcasts](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224) - [Google Play](https://play.google.com/music/m/Itm3izqy3zjcn3w6lmhmveqofhe) - [Soundcloud](https://soundcloud.com/foundercoffee/041-veronika-riederle-demodesk) --- **楊魯** 你好，维罗妮卡。很高兴你能来 Founder Coffee。 **维罗妮卡** 你好，楊魯，謝謝你邀請我。很高兴和你聊天。 **楊魯** 你是 Demodesk 的联合创始人。对于那些还不知道 Demodesk 是做什么的人来说，你们是做什么的？ **维罗妮卡** 我们是首个面向客户对话的智能在线会议工具。与 Zoom 或 GoToMeeting 等工具的主要区别在于我们的屏幕共享方式。现有的工具只会录制本地桌面视频，然后流式传输给对方，而我们不会这样做。我们设置了一个虚拟显示屏，任何人只需点击链接即可访问。还有其他一些好处，但总的来说，我们可以帮助您实现工作流程自动化，帮助您减少与客户交谈时的所有摩擦，并为销售代表和支持代表实时提供他们所需的一切，以实现完美的客户对话，最终实现客户转化并让客户满意。 **楊魯** 因此，如果我理解得不错，你可以确保他们无需在电脑上安装任何东西。它只是在浏览器中运行，就像一种 WebRTC 技术--只是在浏览器中运行，现代的东西，而且你还减少了预订过程中的摩擦，等等。是这样吗？ **维罗妮卡** 没错。因此，关于下载，没有人需要下载。因此，主持人和与会者都无需下载任何东西。只需在浏览器中点击一下，会议就会打开。我们还实现了整个日程安排过程的自动化。因此，我们提供类似 Calendly 或 Chili Piper 的功能，帮助你自己和团队自动完成整个日程安排过程。之后，我们还会将所有数据同步回 Salesforce 和 HubSpot，因此我们还能帮助您实现终端文档部分的自动化。 **楊魯** 那么，你们是否也会在通话过程中捕捉数据，这些数据是什么样的？人们能在你们的界面上做笔记吗？ **维罗妮卡** 你可以的没错。因为你不是在共享本地桌面，而是在一个单独的虚拟显示屏上显示内容，所以我们基本上可以在销售代表那边显示我们想要的任何内容，而客户却看不到。因此，当你进行演示或与人会面时，你想展示的所有内容都会加载到虚拟显示屏上。但除此之外，只有你或销售代表这一方可以在你的游戏本中预载你在通话中需要的所有内容。你可以在一个窗口中做会议记录，也可以在同一个会议窗口中写作，而客户不会看到。然后，当你做这些会议记录时，你还可以将其有序地同步回 CRM，并直接推送给你想要的特定团队。 **楊魯** 知道了，知道了。 **维罗妮卡** 它还可以与 Salesflare 配合使用。我们有一个开放的应用程序接口。我正在开发产品，并将其连接到越来越多的客户关系管理系统。 **楊魯** 酷毙了是的，我很期待。当你创办Demodesk公司的时候，你在做什么？火花究竟从何而来？ **维罗妮卡** 事实上，我的联合创始人开始研究一种新的屏幕共享技术。差不多三年前，他有了一个最初的想法：一定有更好的远程共享内容的方法。我们只是觉得，屏幕共享流程、屏幕共享技术现在大多还是这样，已经非常过时了。试想一下，无论如何，所有东西都在通过云进行移动，因此，如果你展示一个像 Salesflare 这样的软件，基本上大多数 SaaS 产品，所有东西都可能直接进入云。 **维罗妮卡** 本地有一些扩展，但大多数情况下都是[托管在云中](https://blog.salesflare.com/zh/最佳基于云的-crm)。如果您想共享和发送某些内容，唯一的方法实际上就是在本地桌面上打开本地浏览器，将网站或 [网络应用](https://www.softr.io/learn/web-app/what-is-a-web-application)拉入本地浏览器，然后再次打开屏幕共享，制作本地桌面视频，再次将视频上传到云端并发送给客户，这是一个非常低效的迂回过程。所以他想，为什么不把已经在云中的内容留在原处，然后从那里进行共享呢？这就是最初想法的来源。 **楊魯** 好吧，你想出这个办法的时候在做什么？ **维罗妮卡** 这是我的联合创始人最初提出来的。他也曾在其他几家销售公司工作过，也是一名开发人员，与销售部门打过交道，看到了演示流程的低效。 **楊魯** 好的所以，这算是一个技术驱动的初步开始？有技术，我们就应该使用它，在销售中使用它是有意义的。 **维罗妮卡** 他只是看到了屏幕共享的过程，看到了它的低效和缺点。速度慢。滞后。你必须下载一个应用程序。无法协同工作。还有很多其他的缺点。因此，正如我所说，他开始思考一种更好的远程共享内容的方式。 **维罗妮卡** 他基本上也看到了面向客户的销售对话的最大潜力。当我们开始合作时，我们也在研究一些使用案例。我的背景是咨询业，所以之前曾为几家初创公司工作过，但后来又在贝恩公司（Bain & Company）做了几年管理咨询。之后，我还为很多客户提供销售策略方面的建议。但我自己也要做很多推销，比如与客户对话。归根结底，每次谈话都有可能向客户推销某些东西，或者向客户推销自己，所以你基本上总是在推销某些东西，或者有一个特定的目标。 **维罗妮卡** 如果你能利用技术更好地实现这一目标，就我们而言，首先是销售。但如果你能做到这一点，我认为这是一个非常令人兴奋的用例。我们正在利用技术，通过实时提供对话所需的一切，让每个人都能更好地与客户对话。或进行更好的对话。 **楊魯** 我在看你的LinkedIn个人资料你在贝恩工作了五年。我想，在那段时间里，你一定取得了很大的进步。 **维罗妮卡** 是的，我是作为项目负责人离开的。我经常出差。大部分时间，我在德国和美国工作，但也在欧洲各地工作。我在瑞士和英国工作过，所以这是一份非常国际化的工作，需要大量出差。 **楊魯** 是啊，在那之前，你似乎主要在企业工作，西班牙电信、奥迪和Outfittery。就是那个给你寄衣服的人，对吧？ **维罗妮卡** 是的，没错。现在应该说是欧洲版本了。那时，我还为 Skylight 工作过。他们也是一家初创公司，只有几个人。现在他们有 100 多人，我想现在可能有 200 多人。我想他们又缩水了，不过是的。 **楊魯** 你的职业生涯似乎是从企业开始的，后来又尝试了一些初创企业的氛围，进入咨询行业，然后开始做自己的事情。 **维罗妮卡** 是的，没错。对我来说，我一直都很清楚，我想要创造一些东西，我想要在一家初创公司工作，要么拥有自己的公司，要么在一家很小的公司工作，然后帮助打造一款产品，真正帮助人类在工作中变得更好。我认为软件是唯一能做到这一点的东西，所以我一直都很清楚这一点。然后，我也在积极寻找机会，并与很多朋友进行了交流。就在那时，亚历克斯和我也开始了合作。 **楊魯** 你说你一直都很清楚你刚才说你一直都很清楚，那我要从几岁开始想象呢？ **维罗妮卡** 再说一遍对不起，我没听清我没听清楚 **楊魯** 你刚才说，你一直很清楚自己想要创办一家公司。你认为是从几岁开始的？ **维罗妮卡** 对我来说，这种感觉开始得更晚一些。不是在我很小的时候，而是在大学的时候。我在慕尼黑读书，大学里有一个额外的课程。这是选修课。你可以选修，但也必须申请。它叫 CDTM。它非常注重创始人。他们基本上是把你培养成未来的创始人。CDTM 也确实培养出了很多伟大的公司。实际上，我就是在那里意识到，这才是我想长期做的事情。 **楊魯** 你的第一份工作是在西班牙电信公司，你当时的想法是什么？这是在自己创业之前学习更多业务知识的一种方式吗？ **维罗妮卡** 其实是在那之前，也就是大学期间。那是一份实习工作。所以这不是一份全职工作，但我也在那里学到了很多东西。我在战略部工作，研究竞争领域的新技术，并与战略团队一起思考如何从未来趋势中获益。当时，我们研究的其中一件事就是将信息传递作为一种趋势。现在看来有点滑稽，但在当时却是一件大事。西班牙电信当时也在考虑推出自己的信使，以利用这一趋势。当然，现在回过头来看并没有什么意义，因为你已经有了 WhatsApp、Facebook 和其他所有产品。但当时就是这样。这也相当令人兴奋。我在那里也看到了很多东西。 **楊魯** 是的。你想成为一名企业家的雄心壮志，是来自你的父母吗？还是有其他人对你产生了影响？ **维罗妮卡** 不，不一定是我的父母。更多的是朋友，而且我在制作东西的过程中确实找到了很多乐趣。建造任何东西都能给我带来很多能量，比如家具，比如小时候和爸爸一起在家里。建造和创造能让我精力充沛。我认为这就是为什么初创企业，尤其是科技企业是正确的，因为有了软件，你可以在很短的时间内做出很多东西，还能为用户创造巨大的利益。通过实际创建软件，节省时间，提高流程效率。这非常有激励作用。 **楊魯** 是的，我明白。我听很多初创企业创始人说过，他们之所以成为初创企业创始人，主要是因为他们喜欢建造东西，并从中获得能量。这很有道理。有没有你仰慕的初创企业创始人，或者你认为做得对的初创企业，这就是我想去的地方，也是我希望 Demodesk 去的地方？ **维罗妮卡** 我认为 YC 肯定有很多了不起的公司，我们去年参加 YC 的时候，也有机会聆听了其他几位非常成功的创始人参加创始人晚宴的发言。是的，有几家公司，对吗？例如，Stripe 或 Front 的玛蒂尔德就非常鼓舞人心。Segment公司的彼得-莱因哈特（Peter Reinhardt）也是一位非常鼓舞人心的人。我还觉得特别有趣的是围绕产品市场契合度的话题，我认为该领域最重要的两篇文章是来自Segment的彼得-莱因哈特（Peter Reinhardt）的文章，他将产品市场契合度描述为一种爆发，而来自Superhuman的拉胡尔（Rahul）则将其描述为一种有条理的方式，不断询问客户他们想要什么，他们对你的产品有什么不满意的地方，直到你达到某一点为止。 **维罗妮卡** 我认为，这些创始人肯定在产品市场契合度方面取得了成功。让我们了解他们是如何实现产品市场契合度的，我认为这特别鼓舞人心。尤其是 Superhuman 和 Segment，它们是这方面的两个很好的例子，也确实向你展示了并非只有一种方法，而是有不同的方法来达到这一目标。 **楊魯** 当然。从两个角度看问题总是好的。顺便说一句，对于听众来说，超人公司的拉胡尔在之前的一集中也谈到了寻找产品市场契合点，以及他是如何实现年度目标的，他们有什么样的流程来实现这些目标。我绝对推荐你去听听。或许可以再具体介绍一下你们的工作，让听众们了解一下。你们现在在Demodesk有多少人？ **维罗妮卡** 我们现在有 20 人。 **楊魯** 你们有 20 人，那么作为一家公司，你们认为自己处于哪个阶段？你认为你们已经达到产品市场契合度了吗？你们是否正在努力实现这一目标？ **维罗妮卡** 是啊，这是个好问题。我认为这取决于你对 "产品市场契合度 "的定义是什么。这又回到了问题或话题，对吗？关于 "超人"，你也写过一篇博文。它是指拥有 40% 的客户，如果他们不再拥有你的产品，至少会感到某种程度的悲伤。他用了一个非常严格的定义。对于 Segment 来说，它更像是一个地雷，基本上会引起爆炸。产品与市场的契合就像是爆炸。 **维罗妮卡** 我认为事情没那么简单，因为根据你的销售对象和销售产品的类型，有不同的方法。我认为，我们也可能在某一时刻拥有 "产品市场契合度"，但随后又失去了它。我也听说过，如果你有了产品市场契合度，你还需要有产品渠道契合度，这样才能从根本上正确销售你的产品。 **维罗妮卡** 但就我个人而言，在 B2B SaaS 领域，产品市场契合度的最佳定义是达到 100 万 ARR。我们还没有达到这个目标，但我们正走在一条非常好的道路上。 **楊魯** 酷。要了解，最近让你夜不能寐的是什么？ **维罗妮卡** 嗯，我想肯定是当前的危机。与其他公司相比，Demodesk 受到的影响肯定要小一些，因为我们也在某种程度上从远程会议和公司远程销售的过度趋势中获利。不过，我们也有很多客户本身是向零售和酒店业销售产品的，这些企业都在苦苦挣扎，而且总体经济状况也是如此。我认为我们现在的失业率几乎达到了 23%。如果有什么事的话，我想这肯定会让我彻夜难眠。我通常睡得很好。不过，我不知道你是怎么看的，但肯定的是，目前的形势让我想了很多。 **楊魯** 是的，我想它在某些方面有帮助，在另一些方面则没有。它主要影响了你的哪些数据？主要是新收入，还是主要是流失？ **维罗妮卡** 目前，我认为我们的情况还不错。我们确实看到了一些流失，所以肯定有几家公司目前根本没有做任何销售，因为基本上这个行业已经死了。比如酒店业和线下零售业。线下活动也是一样。是的，目前肯定有点艰难。但是，我的意思是，就新的 MRR 而言，我们肯定会看到新的 MRR 来自新类型的客户和新类型的行业。例如，我们现在有了一个销售太阳能电池板的新客户。而我们之前并没有主动瞄准这些类型的产品。我们更专注于使用 Demodesk 进行产品演示的 B2B SaaS 公司。 **维罗妮卡** 但现在也出现了新型客户。另一个例子是，一家家具店也有一个网站，一个网店，现在正在使用他们空置的实体家具店。店里的人，也就是卖家，可以远程与客户见面，并使用 Demodesk 展示他们的产品和网店。可以说，这对我们来说发生了一些变化。 **楊魯** 是的，越来越多以前不在网上做生意的企业现在也在网上做生意了。 **维罗妮卡** 没错。 **楊魯** 这是否产生了积极影响？我的意思是，总的来说，你们的新收入是增加了，还是因危机而有所减少？ **维罗妮卡** 实际上，我们的新收入有所增长。我们的现有客户和过去的 B2B SaaS 公司也在大幅增长。但现在，每个人都非常谨慎，特别是在招聘方面，尤其是在进入市场方面，都暂停了。对于现有企业，我们还没有看到这些以前每周有两三个销售电话的公司进一步扩大其团队规模。他们现在只是在搁置一切。这肯定就是现有的情况。 **楊魯** 是的。你个人现在的大部分工作时间都花在什么事情上？ **维罗妮卡** 我们仍然花很多时间在产品方面，我也花很多时间在产品上。我们是两个创始人。亚历克斯和我。亚历克斯主要负责技术部分。我们的产品对技术要求很高。因此，如果你开发的在线会议工具包含日程安排组件和客户关系管理组件，你就需要不断地将数据同步出去，再将数据同步回来，这就变得相当复杂。无论是从技术角度还是从用户体验角度来看，都是如此。亚历克斯主要负责技术方面的工作，而我仍在用户体验和产品方面做了很多工作，包括开发功能、制作模型、尝试思考用户流程和路线图上的功能原型。我还与客户密切合作。这就是我目前大部分时间的工作。 **楊魯** 你们两位联合创始人花了很多时间在产品上，是吗？ **维罗妮卡** 是的。 **楊魯** 但你们公司只有 20 个人。那他们的时间都花在哪儿了？ **维罗妮卡** 工程团队大约有一半人。市场部有三人，销售部有四人。 **楊魯** 好的明白。工程设计和市场销售各占一半，但如果把产品也算进去，就会略有倾斜。 **维罗妮卡** 更多的是在产品工程方面，是的，肯定是这样。 **楊魯** 好吧看起来有这么多员工，你们可能有风险投资支持？ **维罗妮卡** 是的。我们肯定会的。我们去年进行了种子轮融资。去年年初，我们去了 Y Combinator。在 Demodesk 之前、期间和之后不久的种子轮融资中，我们主要从硅谷的投资者那里募集资金。 **楊魯** 是的，我想那时你们筹集了 18 个月或两年的资金。在当前形势下，你对下一轮风险投资的预期是什么？ **维罗妮卡** 嗯，在这一切开始之前，我们的计划是在 2021 年初进行 A 轮融资。筹资条件发生了一些变化。目前，我们确实在考虑以延长种子轮的形式多筹集一点资金，以便在 A 轮之前有更多的回旋余地，这只是因为目前的条件有点不确定。 **楊魯** 但这需要现有的投资者，还是需要更多的天使投资人？ **维罗妮卡** 这将是一个组合。 **楊魯** 这些的组合？ **维罗妮卡** 是啊 **楊魯** 很有道理。再回过头来谈谈你在运营方面的工作。你说你花了很多时间在产品上。是 100% 的时间，还是 40%-50% 的时间？ **维罗妮卡** 我想说的是，40% 仍然是我一天中最大的一块，最大的一部分。其他所有的事情都很分散，业务主题、管理主题、财务、人力资源招聘、记账，所有这些没人愿意做的事情都由我来做。 **楊魯** 好的。营销也是一部分？还是完全由别人负责？ **维罗妮卡** 我们确实有一个营销团队。有一个全职人员和两个实习生。他们主要负责市场营销，工作非常出色。 **楊魯** 是啊 - 酷 - Yeah.真酷你觉得你正在做的所有事情中，下一件你打算委托别人做的事情是什么？ **维罗妮卡** 好吧，我们肯定打算雇一名用户体验设计师。我还在做很多设计工作，但我不应该再做了。我们目前正在寻找一名设计师，同时也在寻找运营方面的人才。参谋长对我们来说可能还太早了点，但如果有人能成长为参谋长，并能从我的工作中分担更多运营方面的事情，那就再好不过了。 **楊魯** 是的。从长远来看，你认为自己主要在哪里工作？作为创始人，你认为自己能为企业带来哪些技能？比方说，你想把自己的重心放在哪里？ **维罗妮卡** 我希望为我的团队提供他们所需的一切，让他们能够尽其所能地做好工作，并为他们提供所需的一切资源，让他们不断成长，在每天的工作中变得更好。这是我的第一要务。第二要务是确保公司朝着正确的方向发展，同时拥有实现愿景所需的资源，主要是资金。这是最幸福的，对吗？对我来说，团队的快乐非常重要，每个人都能在 Demodesk 做自己想做的事，实现自己的理想，喜欢自己的工作，喜欢每天来上班，还能与整个团队一起打造自己的世界。 **楊魯** 是的我听说你负责团队战略和筹款。 **维罗妮卡** 从长远来看，很有可能。当然，是的。现在，它仍然像一个广泛的集合，也是非常繁重的操作任务，没有人愿意做，也有很多产品工作。但随着时间的推移，我希望这些都会消失。 **楊魯** 好的。你们也有很多客户对话吗？还是主要委托给销售团队？ **维罗妮卡** 不，我也会在需要的时候与客户合作。当然，我们有销售团队。我们也有支持人员，但只要有需要，只要是我能帮上忙的，我肯定也会去做。 **楊魯** 真酷你们现在是在 Demodesk 远程工作吗？ **维罗妮卡** 是的，我们现在是完全远程工作。我们分布在欧洲和美国，因此也在不同的时区、不同的国家工作。 **楊魯** 是的，但在那之前，你在德国的某个地方也有一个办公室？ **维罗妮卡** 是的，我们在慕尼黑设有办事处。我们还计划在旧金山开设办事处，或者至少在那里增加人手。但我认为，现在的环境肯定已经发生了很大变化。我们会看看在新常态到来后，我们是否会回到原来的计划。目前，我们在慕尼黑有一个办公室，但都是远程办公。 **楊魯** 酷毙了。每个人都远程办公，在家而不是在办公室，这对你们来说主要有什么变化？影响大吗？如果影响不大，我也很想知道主要是在哪些方面对你们产生了影响。 **维罗妮卡** 我们之前也是远程工作，但不是完全的远程团队，而是部分远程工作。亚历克斯和我在 YC 期间搬到了山景城。所以去年我们在山谷待了四个月。反正我大部分时间也是来回奔波。在山景城和旧金山之间来回奔波。今年年初，亚历克斯也搬到了旧金山。鉴于目前的情况，他现在又回到了慕尼黑。我们在某种程度上也习惯了远程工作。不过，在完全远程工作的情况下，整个团队肯定会遇到一些挑战。对我们来说，建立上下级关系和团队结构非常重要。 **维罗妮卡** 实际上，我们建立的团队每天都保持一致，每天早上都是如此。每天晚上，我们也会与新闻团队、团队领导保持一致，确保每个人都步调一致。但对我们来说，与在职学生或团队中的年轻成员一起工作无疑是一项挑战。我感觉到，特别是对他们来说，与全职员工和年龄稍长的员工相比，有时要保持自己的积极性是一个更大的挑战。 **楊魯** 你们到底为这些实习生做了哪些事情？如果我理解得不错的话，是不是每天早上都有一个站立会议？ **维罗妮卡** 是的，每天早上都要召开立项会议，建立同行结构、Slack 频道，明确规定如何报告、何时报告，还要建立公司内部维基、公司流程和 Notion 幻灯片组，记录所有流程，确保每个人都在同一起跑线上。 **楊魯** 您是否对会议流程进行了修改？ **维罗妮卡** 是的，我们做到了。我们有四个团队。我们的团队分别是技术团队、产品团队、营收团队和增长团队。这四个团队每天都会进行例会。同时，团队领导与我和亚历克斯每天下班后都要开会，以确保我们保持步调一致。 **楊魯** 你知道会议上每个人都要去哪里。 **维罗妮卡** 是的。我们每天都在讨论。我从贝恩也学到了这一点。当我在私募股权公司做尽职调查和工作时，你要做的就是就是否购买某项资产、某家公司向私募股权公司提供咨询。你需要在很短的时间内（四周左右）做出决定，或者向他们提出建议。这是一个非常紧张的项目，你必须以最高效的方式度过每一天。 **维罗妮卡** 每天早上和晚上，我们都会进行一次 "战斗电话会议"，我们称之为 "战斗电话会议"。在战斗电话中，我们会讨论当天早上和晚上的优先事项，也会讨论当天取得了哪些成就，还有哪些工作尚未完成。然后一起排定重要事情的优先顺序，取消不重要事情的优先顺序。从贝恩到初创公司，我也是这样做的。我认为这绝对有助于让每个人保持步调一致。 **楊魯** 你是在开两次会，还是只在一天结束时开一次会？ **维罗妮卡** 两次会议。上午的会议是团队内部会议，因此只是增长团队或收入团队的会议。晚上的会议是与团队领导的会议。 **楊魯** 是的，我明白。这真是个有趣的系统。我们只在早上进行，而且主要是通过 Slack 进行。我们根据团队情况，每两周或每周做一次规划。但这种方法我还没听说过。对我来说，这似乎要开很多会，但我能理解其中的意义。 **维罗妮卡** 如果你们互不见面，完全是远程工作，我的意思是，有很多接触点来真正确保每个人都在做正确的事情，这非常重要，不是吗？或者说，如果你们不在办公室见面，你不觉得很难全面了解谁在做什么吗？ **楊魯** 是的，没错。不，你们肯定需要多沟通。我们开始在每次会议后记录一些事情，这是我们以前没有做过的。我们开始做了一些，但还不多。但我们要真正总结会议上的发言，这样我们就能以更概括的方式让整个团队了解所有决定的最新进展。这样就不需要总是与团队领导开会了。我有时会与我的联合创始人会面，以便我们在事情上保持一致，但不是每天都这样。 **维罗妮卡** 是的，我的意思是，这总是一种权衡，对吗？当然，如果你有很多会议，你也会花很多时间在这些会议上。不过，我们还用了一个小窍门来缩短时间，那就是在早上和晚上召开站立会议。每个人在站立前都需要用几个要点总结一下他想分享的内容。通过这样做，你就能真正集中精力，迫使自己只提及三件最重要的事情，而不是把每个人的想法都下载下来。 **楊魯** 是啊 Yeah.万一你刚才听到背景有鼾声 那不是我的声音那是我的狗只是它发现打鼾很大声是个好主意 Just that he found that it was a good idea to snore very loudly. **维罗妮卡** 可爱。是什么狗？ **楊魯** 这是一只查理士王小猎犬。 **维罗妮卡** 很好。 **楊魯** 你知道它看起来像什么吗？ **维罗妮卡** 不，我喜欢狗，但我不知道它看起来怎么样。 **楊魯** 毛茸茸的 **维罗妮卡** 好吧，真棒。 **楊魯** 也许是在学习。在谈学习之前，我很想知道最后一个问题：你从慕尼黑到山景城的经历如何？比方说，你在德国和硅谷看到的初创企业运作方式有什么不同？这就是我的问题。 **维罗妮卡** 好吧。你问这个问题的时候，我在想，我是否应该从 YC 的角度来回答这个问题，因为那是我们的经验，或者我是否应该在不考虑 YC 网络和 YC 经验的情况下回答这个问题？后一种可能我做不到，因为对我来说，谈论 YC 网络的情况很容易。我认为，硅谷与欧洲合作伙伴的联系比欧洲合作伙伴更好。一旦你到了硅谷，你周围就会出现所有这些成功的公司。 **维罗妮卡** 但当你在 YC 工作时，这种感觉会更加强烈，因为有很多伟大的公司都是通过 YC 成长起来的，而且你会立即与成功的创始人、投资者和企业建立起极其宝贵的联系。因此，对我们来说，这肯定有点偏颇。甚至比没有经过 YC 而去硅谷的人更有偏见。 **维罗妮卡** 我只能从这个角度来谈，如果有道理的话。从这个角度出发，我认为主要有三点不同。首先是思维方式。在欧洲，尤其是在德国，人们总是喜欢考虑问题，而不是考虑事情能做多大，而在美国，尤其是在硅谷，人们更多考虑的是问题。在美国，尤其是在硅谷，人们更多考虑的是 "这件事能做多大 "这个问题。而在德国，如果你和投资人交谈，尤其是在德国，你往往会被问到很多问题，比如你面临的障碍是什么，有什么可能会阻碍你的发展，以及对数字和细节的分析。因此，你可以说你得到了一切皆有可能的远大理想。这是第一件大事。 **维罗妮卡** 第二件事是网络。这是一个非常紧密的网络。只要你想问，几乎每个人都能跟你说上话。因为几乎每个人都住在旧金山。大多数成功的B2B SaaS公司都来自旧金山，都在那里。而在欧洲，这肯定要分散得多，因此，它的密度要低一些。这是第二点。 **维罗妮卡** 与第一部分和第二部分相关的是筹资。这肯定要容易一些，因为大部分投资者和大部分资金，尤其是在SaaS领域的初创公司，都在硅谷。大多数成功的投资者都在帕洛阿尔托或旧金山设有办事处。要接触他们、与他们交谈、与他们见面，都要容易得多。 **楊魯** 是的但你说你是在两个地方长大的硅谷和德国 **维罗妮卡** 老实说，我们确实是在硅谷发展起来的，因为当时的演示日还在现场。现在是虚拟的，但演示日在旧金山。所有的投资者都在那里，或者大部分投资者都在那里。之后，你还会见到他们中的大多数人。显然，我们回到德国后也见到了德国投资者。但我们的筹资过程是在硅谷进行的。 **楊魯** 是啊，其他人只是跟着来吗？ **维罗妮卡** 另外三个投资人是我们在去 YC 之前就已经接触过的投资人。 **楊魯** 是的，但领投人是在旧金山的那个人，还是领投人在德国？ **维罗妮卡** 我们没有特别的领头投资者，但最大的两个投资者是 Founders Club 和 GFC。创始人俱乐部在旧金山，GFC 在德国。 **楊魯** 好的酷。慢慢总结学习心得，你最近读过的一本好书是什么，为什么选择读它？ **维罗妮卡** 最新出版的一本书，也是我读过的最伟大的一本书是《伟大的 CEO 内心世界》。这是一本非常有用的书，尤其是对创始人。我认为作者是马特-莫查里，但他也让其他一些创始人参与了撰写。我们的一位投资人实际上把这本书给了我，Cubit 的创始人。我觉得这本书很棒。它以非常密集和有偿的方式，为你提供了很多关于如何创建公司、如何安排工作优先次序、如何招聘、如何筹资的战术建议。我想说，这真是一本创始人的圣经。我非常喜欢这本书，可以向大家推荐。 **楊魯** 是啊刚把它放到我的Goodreads待读列表里。你有没有读过这样的书，我得想一想，就是兰德-菲什金写的《迷失与创始人》里的那本书，哦，天哪，给我一秒钟。 **维罗妮卡** 不 **楊魯** 还是本-霍洛维茨（Ben Horowitz）的《难事之难事》？ **维罗妮卡** 是的，我读过那本书，是的。 **楊魯** 它与《本-霍洛维茨》中的人物相比有何不同？ **维罗妮卡** 在《难事中的难事》一书中，他更多地讲述了自己作为创始人或创业者的故事，只是讲述了自己公司的故事。而《内心的伟大首席执行官》实际上只是一本战术指南，描述了你可以采取的具体步骤，以安排你的工作、筹集资金、雇佣员工。我得说，这本书更像是如何创办一家公司的指南，而在《难事》中，他讲述的是自己的故事。 **楊魯** 故事和想法 **维罗妮卡** 非常有吸引力。 **楊魯** 没错，没错。酷，现在我期待着阅读它。最后一个问题。如果让你从 Demodesk 重新开始，你会怎么做？ **维罗妮卡** 问得好。我真的认为，有些事情你必须自己去经历，才能真正学会。我认为有时根本不可能有捷径可走，我想作为创始人和寻找公司可能就是其中之一。也许，到目前为止，我可以说我们所做的所有事情都是正确的，当然，从某种意义上说，这些事情在当时并不总是正确的。但我们从中学到了东西，而从这些过程中学到的东西又帮助我们在之后变得更好。我认为，真正地接受这个过程，并把过程中的每件事都当作是达到目标的必要步骤，在这个特定的时间点上是超级重要的。 **维罗妮卡** 当我与团队，尤其是年轻的团队成员一起工作时，我也总是希望这样做。有时，我可以告诉他们我认为应该怎么做，但有时这是不可能的。有时我知道，他们必须自己去经历，才能真正学会，因为有些东西不是光读就能学会的，也不是光说就能教会的。你明白我的意思吗？有意义吗？ **楊魯** 是的，有道理，但我有一个后续问题。你的意思是说，如果你从 Demodesk 重新开始，回到过去，你不会后悔你所做的所有步骤，因为这些步骤是取得成果所必需的？ **维罗妮卡** 是的。 **楊魯** 在你目前的状态下。但是，如果今天你带着从这些事情中学到的一切重新开始 Demodesk，你会怎么做？你会怎么做？ **维罗妮卡** 嗯，我可能会更早地筹集资金。我会用这笔钱更早地招募一支优秀的团队，然后首先全力以赴地开发产品。然后，在我至少有了一个像样的产品版本之后，我才会积极接触客户并进行销售。因为在两年半前，当我们开始与Demodesk合作时，我还记得参加都柏林的第一届SaaStock。那时我们什么都没有，但老实说，我几乎试图接触每个人，推销我们的产品，并试图销售我们没有的东西，这没有任何意义。但我们还是从这个过程中学到了东西，对吧？这绝对是我可能不会再做的事情。 **楊魯** 是的你是反对与客户面谈，还是另有隐情？ **维罗妮卡** 不，客户访谈肯定很重要，但我们也有某种期望，即如果我们推销产品，他们会立即说，是的，听起来不错。我要买。我们当时的期望并不现实。有时候，我觉得你也得有点天真，否则，你可能不会一开始就建立一家公司。这非常困难。在创建过程中，你必须解决很多挑战，所以我认为，有时你可能需要天真。但如果再来一次，我肯定会少一些天真，多一些现实。 **楊魯** 是啊 - 酷 - Yeah.酷毙了再次感谢你做客 Founder Coffee，Veronika。有你在真的很棒。 **维罗妮卡** 谢谢。和你聊天很开心，希望很快能再联系。 --- 喜欢吗？ [阅读 Founder Coffee 对其他创始人的采访。](https://foundercoffee.salesflare.com/) ☕ _希望您喜欢这一集。如果你喜欢_ _**[在 iTunes 上评论我们](https://itunes.apple.com/be/podcast/founder-coffee/id1361209224)**！_ 👉 _您可以在以下网站上关注 @salesflare_ _[推特](https://twitter.com/salesflare)_, _[在 Facebook 上](https://www.facebook.com/salesflare/)_ _和_ _[LinkedIn](https://www.linkedin.com/company/salesflare)。_ --- ## Related - [10to8 的 Matthew 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